【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 28【美食探偵】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1455683360/
【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 29【美食探偵】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1463378835/
【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 30【美食探偵】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1466672213/
関連スレ
東村アキコアンチスレ 10
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1468665297/
【キスも】Kiss総合48【ハツキスも】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1470063378/
【モーニング】東村アキコ メロポンだし！01
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1386223832/
こちらは削除依頼を出しますので書き込まないでください※
【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 31【美食探偵】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1475574013
流れで勝手にワッチョイスレ立てるのがパターンだよ
ワッチョイスレなんかに書き込んだら最後、１週間は「おまえのレスこれだろｗｗｗｗ」て、粘着されますの。
>>3のワッチョイスレは無視して下さい
おけ
読んで納得したわ
了解！
アンチじゃない本スレでも叩き意見ばかりだし最近は
今はとりあえずタラレバ今後の展開とドラマに期待
漫画家で顔出ししないのは一定の線引きでもあるけどこの人の場合はそのリスクを承知の上でアー写を撮りエッセイを描き、そのおかげでメディアに出る仕事もらえてるんだからいいんじゃないの
それがこの人の売り方だし売れてるんだからそれでいいと思うけど
キャラ設定とかは分からないけど
私生活切り売りしてんだからアレコレ言われても仕方ない
これが１００％オリジナル漫画だけならここまでは
では無いなｗ
作品から滲み出るイヤミな感じは否定できん
自分とは違う生き方を否定し小馬鹿にしてるから読者やファンにやり返されるんだよ
土足で踏み込んでくるやつには土足で踏み返すだけ
自業自得だしまだ叩く人がいてくれるうちが華よ
アレコレ言われてるうちはまだいい
どんだけdqnかましてもスルーされるようになったら終わり
まあそうなったら健一の年金にぶら下がって
薄い本作るだけだし良いんじゃない
その頃には親の介護ものしかかってくるだろうけど
そんな時間や金があったら、男に尽くすとか親孝行しろってなんだそれはｗｗｗ
あれはほんと名誉男性発言だなと思った。
２０～３０年前の日本は、世の中の飲み屋・飲食店は「男性だけのもの」だった。女子供はすっこでろ！みたいな。
そこで元気のいい若い女性がずいずいとオヤジの飲み屋に（オシャレな店なんかなかったから）乗り込んで
オッサンと肩を並べて飲みはじめ、中尊寺ゆつこ描くオヤジギャルという種族に認定され
その後世間は飲み歩く女性をターゲットにオシャレ化方向に進化して、イタリアンバルやらおしゃれ居酒屋やカフェが増えた。
アキコの感性って、オヤジギャル登場前のバブル世代のオッサンで止まってんじゃないのか？
女子会自体を批判してるんじゃなくて、しょっちゅう「彼氏ほしー」「結婚したーい」って女ばっかで集まって喋ってたって彼氏はできないよってことじゃない？
＞２０～３０年前の日本は、世の中の飲み屋・飲食店は「男性だけのもの」だった。女子供はすっこでろ！みたいな。
＞そこで元気のいい若い女性がずいずいとオヤジの飲み屋に（オシャレな店なんかなかったから）乗り込んで
＞オッサンと肩を並べて飲みはじめ、中尊寺ゆつこ描くオヤジギャルという種族に認定され
＞その後世間は飲み歩く女性をターゲットにオシャレ化方向に進化して、イタリアンバルやらおしゃれ居酒屋やカフェが増えた。
いや、単に男女雇用均等法が始まり女性が多くそして長く社会人として仕事する時代になったからなだけだから。女性が飲み歩くニーズが増えただけやで
軽口を叩くうらには口には出さない悩みや重みがあったりするんだよ
だから逆におどけて話すっていう
みんな事情あるからそこは察して互いを尊重しろよと
女子会の会話での「彼氏ほしー」「結婚したーい」なんて、何度も言われてるけど
「プラダの新作ほしー」「痩せたーい」程度の、ただの雑談なのに、
それを抽出して「おまえら結婚ナメんな！」って痛いエキサイトぶりを発揮してるのがアキコと、さんざん言われてるよね
じゃあ、アキコの前で「今度結婚決まりましたぁ、相手は高校からの同級生でお互いの親も大賛成で人格も見た目も最高です！」って
報告したら満足なのかしら？
そんな発言されたら、その場で発狂して暴れそうだから、みんなアキコを気遣って、ちょっぴりの不幸「痩せたい」会話で
お茶会のなごやかな雰囲気をキープしてるだけなのにね
面白い回とそうでない回の差が激しいね
早川さんだっけ？ なんで素朴な青年に戻ってるのさ
あとマミちゃんはいい子のままがよかった。悪さは二股止まりでよかった
あと倫子たちは２３から１０年間何してたんだマジで
別に男作らなくても仕事に没頭してたとか何とかさあ、あるでしょ
結論が女は最後は結婚しなきゃ！じゃ時代錯誤もいいとこだよ
そんなこと思ってるからナメた男に食い物にされてゴミみたいに捨てられるんだよ
だって自分が男をレベルアップキノコかなんかとしか見てないんだから同類だよ
名誉男性っていうか父親みたいな
世間的にそこそこ稼ぐおじさんに対するコンプレックスがあるんだよ
かくしかで根性論系オヤジ受けしてから
編集の上の層オヤジ＝疑似健一に認めてもらった！アタシ大成功！
それから言動が昭和親父のまんまコピーになって今に至る
このまま木木真理子や曽野綾子化するんだろう
キャラ設定ってつまり、こういうの >>23
自分を漫画に登場させてる以上親近感抱く人も反感抱く人もいておかしくないとは思うけど
ちょっとなんかもう妄想の域
本誌買ってて早坂の名前すら覚えられないとは！！！
マウント取りたがる人って隙あらば相手の弱みを握ろうとするから
ただの雑談とか謙遜をマジに受け取るんだよね
あれ怖いわ
ああ早坂さんだっけ？いいんだよ別にこの作者のために買ってるわけじゃなし
そういうオヤジの代弁者のつもりなんだろう
アタシが女共にガツンと言ってやるぜ！みたいな
曽根綾子っていうか女百田尚樹
ドラマ版でキィの「酔って転んで抱えてもらえるのは…」のセリフがカットされないか心配だ
毒気が無くなっちゃ面白さが台無しだ
>>16
おっされなカフェとか、高いけど美味しいものをあれこれ少しだけ食べられる所は
女同士で行った方が絶対楽しいよね
男は「ステキ空間的付加価値」にあまり興味無さそうだし量を食べたい人も多いだろうし
ただ、あんな小麦粉を溶いたのを焼いた原価の安いものにそれなりの金額を払うのは
それを気分よく食べさせてくれる雰囲気の良さやあの場にいる高揚感の為であって
そこで愚痴ばっかり言ってたら意味がなくない？ってのはちょっとわかる気がする（ケチだからｗ）
なんだかんだでつがいを作って一人前、みたいな風潮があって
男でも女でも同性同士でつるんでるのは子供っぽいって思われちゃうのかも
炎上上等で作った方がいんじゃない
商品売る化粧品のCMと違って話題性あれば視聴率も上がるし篠原涼子の大人女子？とかのドラマでも
いい加減おばさんになれみたいなセリフよく出てたし
いやいや、様々な作品（特に本人の語り）やメディア露出の結果、多くの人がそういうキャラだって捉えてるんだから
別にキャラ設定なんてしてないでしょ
あえて言うなら世間にそんなイメージを抱かせてしまったアキコの発言や振る舞いに問題があると思うけど？
スルーできる人もいればイラッとくる人もいる
いやさぁ・・・ 2016年の、現代日本になっても「女はカワイく男に媚売って生きろ」という教育される国だとは
まさかバブル経験したオバチャンは想像もしてなかったわ
バブルの時には女の価値がチートの底上げされて高騰して、男ども一回のデート代ハネあがって、もちろん全オゴリで大変な時代だったけど
あれから女の価値ダダ下がりでワリカンとかプレゼントの金額暴落とか見せ掛けの男女平等とか、女子高校ブームとかｗ
いまどきの若い娘は、極貧のおしんみたいな前世紀の暗黒神話時代に引き戻されて、男の奴隷として尽くす力関係増えたね！
カワイイとか見た目とか、はっきり言ってどうでもいいことなんだよ。男に媚びて売春する商売の人だけがやればいいの。
そんなめかしこむ時間と化粧品に捨てる金あったら、自分の人生のために投資して、資格取ったり勉強して
社会の実権握ってる男をぶんなぐってポジション略奪するか、相手せず海外出るかとか
２０１６年あたりには、オンナノコはそういう進化とげてると想像してたら、正反対の戦前の奴隷女システム歓迎風潮でオバチャン倒れそうよ？
そういう自分だけが大事という価値観だと
ある日突然に金以外で自分のものといえるものが何も無いと気付くことになるが
気付いたときには既に遅く手遅れ
化粧して男に媚び売る女のほうが、結局自分のことしか考えてない気がする
勉強して資格取って社会に貢献するほうが世の中の為になってるし
どっちもなんてできるかよ、と
育児とバリキャリの両立はこの国では無理だよ
なんちゃってイクメンや女性の役職は昇給なしの責任だけおしつけられるパターンが多い
別に男と対立する必要はないけど迎合する必要もない
うまくやっていくよう考えるべき
既婚未婚でマウンティングしてる場合じゃないよ
安易なカテゴライズでdisるのいくない
誰と戦ってるのかさっぱりわからない
タラレバ娘は別に男に媚び売れなんて言ってないし…
同意
女はスーパーマンじゃない
求めるものが多すぎる
ただ未婚で子供を産まないと（自分もだが）
社会に対して責任を負ってこなかったなと感じるの嫌だ
求めるものじゃなくて、求められてるものが多すぎるんだよ 女は
特に日本の女は。
さもないと世間様から痛い目遭わせられるぞって脅すのが
この漫画のテーマなのかと思ってたけど
じゃ何で年下の王子様キャラが用意されてんだろｗ
それより何より
小児科の医師が患児と結婚するってエピソード
ものすごい気持ち悪いんだけど
あんまり話題になってないのは何でだ
うわぁ田嶋陽子先生こんなところまで御出でになられなくても…
女は可愛いくて上手く媚びを売れてナンボやで。好きな男に養われて好きに暮らせてナンボなんやで
あまりに情けない
結婚相手を考える上でスペックはともかく未婚なのは最低限の条件だと思うんだが
ひえー！誰彼問わずのセックスで稼ぐのが結婚よりもイイって事？うっそ…すごい頭沸いてる
若く可愛く社会の女としての役割も満たすべきだし
仕事も女だと言うことに甘えず
共稼ぎで一生懸命働くべきだし
男女平等だから割り勘も当たり前
一昔前より男の立場を思いやって立ててる感じ
社会が求める規範に従順でありたいと思う姿は
痛ましいとは思うが真面目でくくっていいのかね？
男社会の求める規範を強化する側に回るタラレバが
批判されるのは当たり前だと思うけどねー
今の共働き割勘年上男に下出に出て結婚して貰う
婚活熱も20年後ちょっと狂ってると感じるとおもう
あら、いいこと言うわね ほんと20年後はまた価値観変わるわ。
倫子たちの（小雪は違うけど）結婚して男に守ってもらいたい願望って
現在の20代の子はあまり持ってないよね。あれはアラフォー以上の世代の価値観？
今は、男は頼れる存在ではない、ペットとか嗜好品みたいな、ないならないでいい、必要のない娯楽品というか
若い子ほどしっかりしてる（底辺バカ女は除く）
20代の知人の結婚見てると、なんで結婚する必要あるの？父親いらなくない？ってくらい酷い。
たいして家にお金も入れられない男をタダで世話してごはん食べさせてやって、子育てして、仕事して。
実家頼れる子はどんどん実家に子連れで戻って両親と暮らしてて、旦那は別居か、マスオさんとして肩身狭くして置いてもらってるか。
いつでも離婚しても別に困らない、趣味で旦那を飼育してる状態の結婚。
男が甲斐性なくて、妻の実家に寄生してしか生きられない弱い生物に劣化しちゃったみたい。これじゃ未婚増えるわけだ。
アキコ自身が自分の体験と歪んだ物差しでしか見てないからなあ
別にマンガに大局的な視点なんか要らないが
アキコより上の実力とキャリアのある漫画家は
自分の感覚と客観的な見方を両方持ってて
常に研鑽するだけの謙虚さもある
周囲におだてられて木に登ったまま降りられないアキコには無理だな
この題材のメンドくささとかまったく考えてない、ただのアキコの吐き出し漫画だって言うのに大々的に取り上げちゃうから更にメンドくさくなる
破天荒と無神経を履き違えてるわ
無神経な漫画はどんな内容であれツマンネ
タラレバで漫画家としてわりと大きなものを失った事に気付いてないだろうな
周りにワッショイされてアンテナ鈍感になってるのかもね
ネタにしちゃったので「友人」を失ったとか言ってなかったっけ
ぜひ実現させて意見を戦わせて欲しいww 石坂啓でもいいな
アキコの頭の中は、九州男尊女卑社会のガッチガチのマッチョ思想だから、むしろフェミニズムと正反対だよ
九州男児なんて威張り腐ってるだけで甲斐性ないアホばかり、父ケンイチなんか例外的存在（経済力あるから）
普通なら奥さんパート勤めしてるし、家事も育児も仕事もさせてコキつかって自分は酒飲んでるのが九州の男
だからアキコの今の苦労は、正しく九州の女の人生をやってるわけだが
周囲と比較して惨めで間違ってることはわかるんだろうが、どうしてそうなるのかを理解してない。
これから先１００回結婚しても、やっぱヒモしか引けない女だよ。
ドラマ化始まってから売った方が高く売れるかな？
おまけに、いや、ここまでは思ってないですよー？でも一般の人達も言ってるしねー？とか、他人に自分の言いたい事言わせて自分はそのフォローにまわったりって逃げ道用意して言い訳するあたりが、小物感というかその性格に年季入ってるなと思う
なんのためにあるの。
賛同されることもあれば叩かれることもあるよ
いいとこ取りはできんよ
意気揚々と立てたご本人ですか？
作品内容とアキコの作品中での発言に批判も評価もするよ。ファンとして当然でしょ。
アンチってのは、本も買わず、悪口だけ言ってる人でしょ？
あと、作者のプライベートを探り出したり、隠してる子供の学校とか
作品と無関係な家族についていろいろ言う人をアンチというのよ。
ごっちゃんに触れないくらいの良識は持ってるつもりよ。
顔真っ赤にして急にどうしたの
同意
コミックス集めてるファンだからこその批判もあるよね
信者じゃあるまいし、なんでもかんでも褒めちぎれまいわ
期待が大きいからこそ失望に怒りがわく心理、わからない？
そういう感想を自由に語ることも出来ず、意見の方向性まで他人に強制されたくないわな
結局書いている人が金でつきつぎ男を金で買う、逆スケベおやじ化している人だから
漫画がこうなるのも仕方ない
外見は女でも中身は成り上がりのおやじ
ぶっちゃけて男なんて金を稼いで買えばいいで結論とすればいい
作者が歳とって気づいたのは女は結婚してるかしてないかではなく、子がいるかいないかだと。
時代が変わっても変わらないのは女しかできないことは子を生むということで、
子を生むにはタイムリミットがあるということ。
子供2人を持ちたいと思ったら、倫子ぐらいの33では結婚してないと厳しくなるわけで
30過ぎた女が結婚焦るのは生物学的な根拠がある。
時代錯誤とか差別とか関係なくそれが真理だと思う。
だから東村アキコが結婚失敗してようが今後また独身に戻ろうが
子供生んでる以上、タラレバでいえばもうステージを降りてるんだよ。
独身と同じになることはない。
もう生涯にわたって自分以外の大切な存在があって、自分以外の人生をサポートしていく人生なわけだから。
男なんて所詮他人、子供とは全然違う。
つもりあるかなあ。下手に触ると大火傷どころじゃない致命傷負うネタでしょ。
エンタメなうちは笑っていられるけど、論争巻き起こした大元としてインタビュー
されたら逃げ出しそう。
そのとおり 女の人生は、結婚してるか独身かじゃなくて 子供がいるかいないか ただ、それだけ
そのことに気がつくのは、子供産めなくなるアラフォーからだというのが、その作者抜きにしても周囲みんなそうで
なんでわかんなかったのか？って、不思議なんだけど、わからないんだよね
別につもりはないんでない？
結婚できないって嘆いてる女の話なら笑えるけど
子供産めないって嘆いてる女の話だったら笑えないよ。
マンガなんだしそこまで書けとは思わないけど
やっぱり女が早く結婚したい背景には子孫残すための本能的なものがあるはすで
男に依存しなくても生きていけるとか養ってもらうなんて時代錯誤とか
そういうぶれた軸で見てると、後々後悔することになると思う
恋愛も結婚も極端な話50歳でもできるけど、子供だけはそうはいかないわけで…
だから香は残念。妊娠してないのがわかってすぐ子供欲しいって言い出したのもリアルだと思う。
私も香は残念な終わり方だったと思う。
男まかせの避妊でデタラメに身体預けて愛されたつもりなって、子供デキたから責任とって？
意外なことに受け入れてくれた、これが愛なの結婚できるの子供生めるの？って期待してからの
「あーデキてなくて良かったホッとしたー」のセリフの意味を、香本人にちゃんと決断させるべきナイスな展開だったのに
いらんことKeyが勝手に強制終了させちゃって、消化不良で終わってしまったじゃないの。
あの時もし妊娠してたら、元カレが結婚してくれなくても、香には中絶する道はなかったと思うのね。
それこそ「ナナ」のハチみたいに、愛されてもないけど子供産んで、形だけの愛のない結婚するとか
お金だけ貰って入籍すらしてもらえずシンママするか。
そういったリアルを香に突きつける前に中途半端に終わってしまって
結局は香が成長するチャンスを亡くしてしまった。
香、次の男にも避妊もせずヤらせて「妊娠したかもー」ってまた同じことやると思うわ。学習してないから。
う～ん
子供いるけどそうかなあ
私が母性愛が少ないのかもしれないけど、私が子供を生んでわかったことが
逆に
「子供を生んでも生まなくても」
だったよ
結婚と同じで、してないうちはしたくてあせるけど、いざ結婚してみれば
楽しいことは楽しいけど、
逆にふーんこんなもんかって逆に独身時代の良さも再認識する面もある
子供は可愛いけど、子供のいない人生も十分ありだなって出産してから思えるようになったけどな
それはあなたの感性がボンクラすぎだからそう思うのよ
今すぐ子供に死なれたら同じこと言える？ 「子供生きてても死んでも同じだったわｗ」って笑えるなら本物ね
香はあのまま出来てて子供産む人生の良かったと思うけどね
売れっ子バンドマンなら慰謝料と養育費で数千万から億だろうし人気商売だから養育費不払いで逃げるとかもない
次の男っていうけど、10代の頃から付き合ってて同棲までした男以上に好きになれる男が現れるとは限らない
それはあの男がいいってんじゃなくて、好きになるテンションって若さゆえのものがあるから、33からの出会いではもうそこまでのめり込む恋愛は出来ないと思う
ましてや計算してしまうタイプの香だし
むしろ黙って子作りして、子供と金を確実につかむ方が計算高い香にはあってる気がする
人の命をなんだと思ってるんだか
そういう節操とモラルのない例えを平気でいう人が母性愛だなんだと笑わせるわ
その場合なら、
「二十歳に戻って子供を持つ人生か持たない人生かを選びなおせといわれたら」
でしょ
（私は姉妹がいるけど）姉妹がいてもいなくてもそれなりに幸福だったかも
といってる人に
「じゃあ今すぐ妹が死んでも笑えるか」
とかいうのかなあ
そういうすぐ発狂するような展開について行けないんだよね
まだ生まれてもいない子供なし人生をどう思うかって全然別の話では？
自分の子供が死んだら辛くて悲しさのあまり、こんななら最初から子供なんていなければよかったと思う人がいても不思議じゃない
「別にいらなかったわｗｗｗ」って余裕かますのは違うんじゃないの？
あまりにも頭悪すぎて気持ち悪くなるわ
そそ
残念ってのは妊娠してなくて残念だったねって意味で言った。
まだハタチそこそこで経済基盤もない女ならともかく33で妊娠したらやっぱりオメデタイと思うよ
覚悟も決まるし。
あの中で妊娠して困るのは小雪だけだと思う。
>なんでわかんなかったのか？って、不思議なんだけど、わからないんだよね
親孝行したい時には親はなし じゃないけど人間大切なことに気付くには時間がかかるということじゃないかなぁ
昔はそんなの気付かなくても早く結婚する世間の習慣があったから
みんな何も考えず適齢期で子供産んでたけど。
今は結婚はまだいいやーなんて適齢期を過ごして
30後半でいざしてみたら子供ができないってんで不妊治療にアラフォーが溢れかえってるでしょ
ある意味気の毒だと思うわ
自分もそうだな
子供を産んで(よい意味で)180℃変わった事も沢山あるんだけど
逆に子供を産まなくても産まないなりに生きてたとおもう
最近子供を産まない女は欠陥品みたいな
考えが盛り上がりすぎて子持ちでも気持ち悪いと感じるよ
でも子供はサクッと生めたらいいのにね
出産に結婚が必要というプロセスが子供を持ちたい男女を苦しめてるよなぁ
このまま売れ続ける保証はないわけで…
自由業だから給料差し押さえとかも出来ない
本人の収入が減れば当然養育費も減額もしくは不払いになる
だいたい慰謝料なんか貰える訳がない
同意の上での行為なのに
子供好きで何人も欲しい人は、早めに相手見つけたり妊娠出産の準備するに越したことはないし、
元々子供や育児に興味なくて、別にいらないわって人は、他のもっとやりたいことに時間とお金と労力を注げばいいし
まあ価値観はそれぞれだから、どっちでも本当に自分のしたいことを周りに邪魔されず生きる人が幸せだと思う
タラレバ娘にも真性喪女はいないしなんだかんだでみんな恵まれてる
そんなヤツに限ってあとだしジャンケンで国のためとか少子化とか叫ぶ
産むだけ産んで子を愛せなかったり疎んだりする親や間違った愛玩するモンペもいくらでもいる
問題を起こす子や犯罪者の原因の多くは家庭環境にある
愛する人がいて子供を望み子供を育てられるだけの覚悟と環境と経済力があってこそ選ぶ道
日本で暴力や殺人事件は家庭内が一番多い
頼むから簡単に子供を産まないでくれ
わかんないよ
これは本当に子供を生んではじめてわかる、実感することだもん
これって言語化しにくい種類のものだから、昔みたいに強制的に早く結婚させて子供を持ての圧力があるのは間違いとは言い切れない
子供がいたら自由がなくなるとか一人何千万かかるとか、計数的な部分で小梨人生を肯定するのは容易いんだけど、
子供がいるってもっと根元的に揺り動かされるものだからね
でもこう言っても、若い世代には説得力がないし理解もされないであろうことは想像がつく
あるいは逆にアラフォーになってやたら子供を過大評価して「子供さえいれば！」みたいになっちゃうとかね
女性が育児に専念できたからね
今は仕事もしないといけない
って風潮だから大変だわな
シンママ貧困家庭が出来るだけだし、貧困家庭に生まれた子供がろくに教育受けられずすぐ出来婚して、
またその子供がすぐ出来婚して離婚して…の貧困ループになってる家庭もあるし
何が幸せかって最後の最後までわからないね
明治以降は富国強兵でとにかく頭数がいった
戦後は産めよ増やせよが推奨されたからだれも彼も結婚し子どもをポコポコ産んだ
高度経済成長期とバブル期があったから何の問題もなかった
今や経済成長率はダダ下がり派遣やニートや生活保護が大勢いる上高齢者は寿命が伸び医療や介護の負担は厳しくなる一方
この先今の子ども達が成長し世の中を生きていくのは今以上に大変になっていく
そういう事情もふまえると気楽には子どもをつくれないんだよ
団塊世代や団塊ジュニアには理解しがたいかもしれないが
子育て仕事に加え家事介護も女に漏れなくついてくるそしてこの先は高齢者は今以上に長寿になる介護も当然ハードになる
子育ても育休3年なんて公務員でもない限り無理ゲー正規社員での復帰さえ難しい
離婚率は上がっているけど子持ちでの離婚は公務員や休み多い大企業勤めか高収入な自由業的職業、はたまた実家が金持ちとかじゃないと厳しいんじゃないか
世の中には子沢山のナマポも大勢いるようだけど
最近は35過ぎたら子供生むなばりの圧力が凄いし
早婚傾向は進むかもしれないけど
少子化は改善されないんじゃないな
小野小町すら、せっかく産んだ男児が死んだから老後はホームレスだよ
女の老後は子供にみてもらうしかなかったから、自分の人生のために子供産んだ
でもそれは社会的な保険であって、動物世界ではメスは自動的に発情期になれば子作りしてシンママになる
人間は社会的な動物なので、父親を指定して子作りする
そろそろ日本の女も欧米先進国に見習って目を覚ましたほうがいい
先進国の未婚での出産率は過半数超え。
女の人生に夫や父親って、実は必要じゃない。
女の人生には子供が必要不可欠。
それを理解できなかった マスコミコマーシャリズミに乗せられて小無しで老後迎えたバカ女どもの
悲惨な姿がこれから続々とドキュメンタリーで放映されるから
とりあえず子供生んだ女はハナクソほじくりながら「へー大変だねー」って他人ごとで笑ってたらいいよ。
フランスは未婚でも子どもを育てられるセーフティネットがあるから産めるんだよ現実見ろ
その代わり税金は日本の比にならない
そして昔は姥捨て山というシステムが稼働してたので老婆は子どもに容赦なく捨てられてた
動物的本能に従って貧困の道をどうぞ歩んでください
https://web.archive.org/web/20160929193955/http://daruma0724.web.fc2.com/
…で、俺が思うのは、別にだって、
20歳になったら自動的に自立に必要な社会常識が身に付くわけじゃないのに、
何で子供が20歳になったら親の責任が無くなるんですか？
てか、子供が20歳になるまでに、親が自立に必要な社会常識を子供に教えなきゃいけないんですよ。
なのに何で、静江さんからなんにも教わってない俺が、責められなきゃならんのよ。
…これはね、このホームページの最初の方に書いたことなんですけども、
結局今自立している人間て、親に恵まれただけなんですよね。
それで俺は親に恵まれなかったんだよ。
だからそのことに感謝してくださいよ。
それで、俺みたいな才能にも環境にも恵まれなかった人間に説教するのはやめて、
俺を自立させることが出来なかった静江さんを責めてくださいよ。
お願いしますよ。
だってそうなれば、
「いやいや俺だって悪い部分があるんだから、静江さんに責任転嫁するのはやめますよ。」という風に、
自分の悪い部分を素直に認めることが出来るようになりますから。
逆に、静江さんだって悪いのに全責任を俺のせいにされたら、
「…いや、静江さんだって悪いのに何で俺ばかり責められるんだよ…」という風に、
卑屈にならざる負えなくなるんですよ。
それで、「俺が全部悪いんだよ。だから死ぬよ。」ってなるんだよ。
わかってくれましたか？
…で、まあ、それはおいといて、一応約束したことですから言いますよ。
お前の人生意味なかったな。
静江さんへ、仁より。
ここで出産育児論熱く語ったところで作者がそこまで読者に考えさせちゃう私スゲーになるだけだと思う
社会的にどうとかジェンダーがどうとかの主張はないんだろうね
ここでひとちゃん見るとは思わんかった
そうならないように育てればいいじゃない
子供生んだらニートや犯罪者になるかもって、ごく少ない可能性だけ指摘してやりもしないって
外出たら車に轢かれるかもと言って家から出ないぐらい馬鹿馬鹿しいよ
２年くらい前に「漫画喫茶の男性客の６割はオナニーしてる」って記事があった
ゲラゲラやマンボーやポパイなどの男性用トイレに「アダルト動画ダウンロードしほうだい」の広告が貼ってあったけど、ゲラゲラはオナニーを推奨してるわけなの？ｗｗ
漫画喫茶ってオナニー場なんですか？
まあ、どこのマンガ喫茶も６割はオナニーしてるんだろーな
カップルはSEXまでしてるしｗ
掃除も適当だから座席に肛門からのウンコが付着してると思うｗｗｗ
男がオナニーするときはパンツを全部脱ぐので肛門や金玉やチンコが椅子やフラットシートに直接くっついてるからねｗ
こいつ、他板でめちゃくちゃバカにされてたわ
父親が離婚して逃げて、母親は必死に毎日勤めに出て子供育ててるのに
家に両親不在をいいことに学校サボったままニートまっしぐらで
パソコンもゲームも親にオネダリして買ってもらって、さんざん遊びちらかして
月に５万もお小遣いもらってたんだよね
母親の間違いは、高校中退したんなら、そのままどっか寮つきの工場でも放り込んで
家から追い出せば良かったんだよ。
家に引きこもってゲームとネットしかやらず「俺がこうなったのは母親のせい」って
ニートってどうしようもないね。
しかも「ネットで死ねって言われたから死にます」「おまえの母親の人生無駄だったと書けと言われたから書いておきます」だもん
ネットのニート底辺童貞男は、まあとりあえず全員自殺したほうがいいよ
けっこんしたーい
こどもうみたーいって言ってるだけで結婚出来る訳ないんだから
するならさっさとしろ！って説教かましたいだけだったんだろうけど、
｢そうじゃない人生を選択する｣
という視点の読者だって存在するってのが欠損してたのが最大の失敗なんじゃないの
その選択をしない女は
40歳でも50歳でも女同士でつるんで
バス旅行してる哀れな女でしかないって
そんなのしか提示しないんだから
そらあんた叩かれますわ
そもそも結婚したくないとか
結婚はしたくないけど子供は生みたいとか
当然いると思うけどね
同じように後悔もすればその選択を肯定出来るような社会であって欲しい
どっちかが一方的に勝者で片方が敗者扱いとかおかしいでしょ
あと子供を持たなかった女性が
そのことを死ぬほど後悔してて欲しい人がいるようだが
人生そこまで後悔に塗りこめらて過ごせるようなもんでもないのよｗ
というかそのことだけ考えて生きてる訳でもないというか
恐らくそこのところで決定的に勘違いしてるんだろうけど
社会全体としては圧力かけてでも
焦ってもらわないと困るんだろうな
よーし！まかせろ！日本の為にバンバン産むぞー！
なんてとても思えないんだけど？
他にもやることいっぱいあるし
何でそこまで社会規範に従順になる必要があるんだよと思っちゃうんだよな
だって今子供梅梅卵子が腐るとか言ってる奴
産んだところでその人が子供育ててくれる訳でもないんだよｗ
だから脅しに出てるじゃん
女性誌にまで政府の広告
出してるし
まだ話終わってないんだし、最終的にそういう選択する登場人物もいるかもよ？
倫子は結婚するだろうけど。
ロクな社会保障与えず悲惨な老後を用意しておけば、庶民ども保険代わりに子供バンバン産んで
奴隷や底辺労働者は尽きることなく確保できると思ってたら
電通他コマーシャリズムのマスコミ全般が独身で浪費期間できるだけ続けさせようとバカ浪費煽るだけ煽って
本来ならよほどの金持ちお坊ちゃまかお嬢様くらいしかできなかったバカ浪費人生に庶民が飛びついて
結婚や子育てというカード捨てて、ブランドもの買い、ファッショナブルな生活、趣味の追求という
上級国民の娯楽を、自分の人生捨ててまで消費を選択した。
まさか日本国民がここまで白痴化、劣化してるとは想像してなかった。想像の上いくバカばっかりだった。
少子化したら不動産価格暴落するんで、移民バンバン入れてとりあえずの人口確保しないと国が破綻する
公務員や軍備の縮小リストラクチャーして小国化して国力弱くなることなんかいまさら受け入れられるわけもない。
お前が底ぬけのバカだとよく分かる
書けば書くほどアホがバレてﾊﾗｲﾃwww
独身が浪費家なんじゃないんだよむしろ消費は冷えこんでる
結婚や子育てしたら金持ちになれるのかwだったらスゲーな
既婚未婚 子のある無しにかかわらず己の経済力や日本の経済を考えること無しに生活するアホが一定層いて税金の無駄遣いを産むんだよ
通常の人々は既婚であれ未婚であれ収入や環境、キャパに見合った生活を送ります
移民で国力があがるとか安易な発想
介護や飲食、製造、建設など人が集まりにくいところの労働力として移民を使いたいんだろうけど
まあ5年後に移民がそのまま働いているかどうかなんて疑問よ
そしたら強制送還させるのかナマポ出すのか知らないけど
社会保障も企業体制も整ってない現状からしてトラブルの臭いしかしねえ
しかも移民は家族を呼び寄せる可能性も大だからな
今仕事にあぶれてる社会人やニートやフリーターももっと厳しい環境におかれるんだよ
移民が絶対ダメってんじゃないけど簡単にうまくはいかないよ
国が言う事ややる事が全部正しい訳じゃない
アンタ子育てでイライラしてんのは分かるけど発狂せずに今一度自分で先の事よく考える力を見につけてくださいよ
アナタの論理だいぶ破綻してますよ
こんなところで白熱させるんだもの
アンチスレよりここの住民の方がアキコの漫画に興味ないように見えるわ
だけど、その自由と権利を保証してるのは、国家であり社会なわけ
仮にイスラム国が日本を占領したら、そんな由と権利なんて一瞬で吹っ飛んじゃうわけよ
だからミクロのレベルで個人として、非婚も子なしも自由だけど、その自由を保証してくれる社会を維持する努力はしなくちゃならないわけ
だからマクロのレベルで社会に向けて未婚子なしを広めてくような動きは間違ってると思う
言語、文化、民俗人種の継承もだけど
極論、20年後に中露敵国が攻めてきたら、 国土を守るために戦うのはその頃50になって、五十肩だの老眼だの言ってる倫子たちじゃない
いま生まれたばかりの赤ん坊だ
子供は国力ってのはそういうことで、移民が日本を守るために命をかけて銃なんかとってくれない
それは古いとか右翼的とかじゃなくて、１面の真実なんだよ
だから子供のために国が金を出すわけで
ここ天下国家を語る板じゃなくて漫画について話す場所だからさ
申し訳程度にキャラ名入れてもスレ違いには変わらないので
ネカマのウザいじーさんを呼び込むのも仕方ない
肝心の作品自体もうガタガタだしな
単に愚痴って説教して皆でこいつら笑ってやろうぜって漫画だからさ
そんなに一生懸命論じたところで、論じさせるアタシスゲーってアキコがなるだけだよ
どの男選んでもダメンズという痛恨のミス
（早坂さんは今後の展開で変わるかもしれないし）
もう退場しちゃったけどさ
破天荒で俺様でやり手で稼ぐ男が一番！って考え
それただの健一じゃないかw
いい歳して子どももいるファザコンおばさんキモい
それで笑えるんだから大成功じゃない？
たまにバカにしてる！って怒ってる人いるけど
バカにしてるに決まってるじゃん
じゃなきゃこんなに面白くない。
他人の人生やら環境やらをあげつらって笑う
それが楽しいって言いきる人が好きな漫画なのかと思うと
それだけでげんなりするな
まあファンじゃないから全くどうでも良いけどｗ
「アンタらのために言ってやってんのよ」な偽善もあって醜い
作者が倫子と同じ考え同じ状況なら自虐になるかもしれないけどな
こんなテーマを自虐意外の視点で笑いあり涙ありでサバけるほどの力量が無い
ファンだっただけにイタいわー
かなりハードモードなプレイになると思うんだけど
「生き方の多様性を認められる社会になればいい」なんて、そんな簡単に言っていいもんなの？
それってしょうもないコンビニ雑誌とか自称文化人とかバカ学者の受け売りで
自分がそのハードプレイに放り込まれて正気でいられんのか？って思います。
だから３０過ぎてパニクって結婚結婚言い出す人続出するわけでしょ？
そういう選択をした人間が
そんな追い込まれるような社会の方がどうかしてね？
どうしてそういう考えに至らないのか
そっちのが遥かに疑問だよｗ
上の方でみんないってるけど、子供がいないと社会も福祉も維持できないでそ？
子なしだけの国は100年たったら誰もいなくなるでそ？
だから「そういう選択をすること」自体が本当はNG気味で、子持ちと同等に扱え追い込むなってのが本来はおかしいわけ
「生き方の多様性を認められる社会」
ってのは言ってしまえばキレイな建前なんだよね
その建前を建前と見抜けなかったってことだと思うんだけど
別にアキコのファソでもアンチでもなくて
ただ自説を喚きたいだけだろ
もしかしてアキコ側の工作なんじゃないだろうか
作品レスになると８割方アンチ進行になるし
アンチを広めない為の目くらましにはなるよな
独身で生きることが選択肢にまずないという時点で、まともな話にするつもりがないか
オチは結局独身のまま仕事し続ける気がするけど
シングルマザーとか人生罰ゲームだからね
いま現在の日本社会が「生き方の多様性を認められる社会」ではないのに
オシャレなコンビニ雑誌の数々が、まるでそれを認知された既成事実やカッコイイことみたいに喧伝する社風はどうかと思うよ？
安○ミ○が父親明かさないシークレットのシングルマザーになった時、世間はバッシングしまくったが
嘘の父親代理まで金で雇ってたててたのを、クソバカの社会学者女が「これで世の中はかわる！女性の自立！」って絶賛してたけど
フタをあけたら業界での保身のためのジジイの愛人で人質としてのお手上げがわりの業界の立場温存目当てのためのガキひりだしという
１００年前の花柳界の女の処世術で、ジェンダー社会学者のバカ女それ以降沈黙とか、赤っ恥かいてた。
ダンナ浮気→「あれ？結婚って何だったの？」疑問もつ→小綺麗な独身同級生社会人に会う→嫉妬→「嫉妬のハズがない！あいつらは結婚も出来ず子どももおらずミジメな老後をおくるんだ！私よりマシだ！」
「子は国の宝だもん！少子化が問題ってみんなが言ってるもん！」→「私の人生間違ってないもん！」→でも不安を消せない
→タラレバと出会う→「堂々とセンセが仰ってる！もっと言って！」→「ククク独身女怯えてやがる超楽しー！！」
→妥協婚というワードがマンガに出てくる
→「あ、あれ？センセ何言っちゃってんの？」
→「もっと独身女を責めまくって笑いものにしようよ！じゃなきゃつまんない！！」←今ここ
タラレバ信者の脳内はこんなとこじゃないか
子どもとも旦那ともうまくいっていないと思われます☆
60過ぎやら80過ぎでも一度も結婚してない女性も近所や親戚にいるけどなあ
女性の生き方の幅は二十世紀の方が今より自由だった気がする
一生子なしの方が罰ゲームだと思うw
フリーターやニートになったり、DQNになって暴れたりしたら最悪
親を恨んでる子供もいるしね
最初から金目当てのババア騙しての結婚丸出しだけど、女性っていくつになっても夢みちゃうのかなぁ
トルコでも若い女と家庭もちたい（他国籍だと二重結婚可能）とか、仕事のパートナー（金づる）は続けたいとか
好き勝手なこと言われて離婚して逃げたら
「最初からクソババアがキモいけど我慢してやってた」「おばあさんすぎてゲロはきそうだった」と、嫌がらせ電話
それでも「結婚して良かった」と言うのは、騙されたわけじゃない、愛はたしかにあったと信じたい
ババア最後のプライドか
なんか悲しいね
とくにシングルマザーの場合、親が金持ちか、母親に子供の面倒を見てもらうでもない限り
仕事で子供にかまえなくなるから
学校でのいじめも含めて悲惨な子供になる確率が一気に上がる
まあ子供が勝手に友人などの影響で立派に育つ可能性もあるが
子育てを運任せにしてはいけないだろう
もしくは同棲したもののkeyが強引に上がりこみ早坂さんに誤解されたりとかあるのかなと考えたー。気になる。ドキドキ。
何を偉そうにｗｗｗ じゃああんた才能すごくて子供東大に行かせられんの？
こういう、どっかで聞きかじってきた、ごたいそうな御託ならべるクソバカがほんと増えたね
子供がいてもニートになる、既婚者は不幸、あー独身でよかった！って
子供がニートとかそんなレアケースを持ち出してまで自分と違う生き方をしてる人を否定して自分ageに必死
こんな独身の先輩を見てきたから、若い世代がタラレバみたいに
「ああはなりたくない。結婚したい」
って思うんでしょ
それがこの本の元々じゃない？
それをおかしいとか多様な生き方とか言い出したら、漫画の話全否定になるじゃん
そんな人はタラレバなんか読まずに、独身最高！結婚は不幸！子供は無駄！
的な本でも読んでりゃいいんでないの
社会的地位は圧倒的に高いから。
作者も漫画家として成功しているからチヤホヤされているだけであって、シングルマザーだからもてはやされているわけではない。
この漫画も、結局、結婚も子供もうまず仕事に生きるオチになると思うけどね
3人のうち一人くらいはシングルマザーになっているかもしれないが
他人の生き方を否定することは別にイコールではないと思うが…
Aを選んだ人間はすなわちBを選んだ側を拒否している
↑ここから抜け出せるとあなたの視野は今より広がるのでは？w
作品あっさいねーって言ったら女性がハードモードだの結婚したら子供がどーのとかの話になるの？
誰か狙ってやってるの？
これが女の幸せの定義であって、本当は子供がいようが仕事が結婚がとかじゃあないよねそれはその時代時代で変わるもの
選択をしたーなんて偉そうに言ってる負け犬さんたちには金美齢さんの言葉をせんじて飲ませたい
「子供産まない自由を強調する女性は浅くて未熟」
http://www.news-postseven.com/archives/20150329_307666.html
何も考えずに人生送っていたら気付いたら人生ハードモードに突入してた>>128が実態であって
タラレバはそういう人たちを描いてるわけでしょ
自分もこうなる前に何とかしないとって焦らせることができたら
ただのギャグ漫画以上の価値はあると思う、もう手遅れの人の神経を逆なでするならばｗ
やろうと思えば身体さえ健康で男を寝技に持ち込む技量があればできる事だし、男には出来ない唯一無二の偉業だからなぁ出産。
でも結婚も出産も今まではしてナンボ、それを「しない権利と自由」とか言い出すから叩かれるし、とはいえ上から目線で胡座かいてた方も方だし、どっちもアホかと。
なんつーかビンボー人と金持ちの不毛な闘いだね脇で見てる分には
独身を自ら選んだ？人たちの人生が本当に魅力的で幸福そうだったら、
そもそもこんな漫画がこんなにヒットしてないし、ここまで議論が白熱するほど盛り上がらない
生涯子なし独身を自分で選んだのかどうか知らないけど、
若い子達は現実の高齢独身を見て
「ああはなりたくない」って思ったんでしょう
タラレバだけじゃなくて、負け犬とか
>>72の子の無い人生とか言う本がヒットしてるのがその証拠だと思うけど
深い話が始まるとやたら攻撃的な人いるけどさ
漫画でも本でも、社会情勢だのなんだの背景ありきで成り立ってるんだから、
その漫画の持つ社会問題性や歴史や意義に切り込んでもおかしなことじゃない
歴史系偉人系漫画なんかみてるとむしろ論評なくては語れないくらいだよ
keyかっこいー、えームカつくよー
みたいなことばっかりいってたら満足ってこと？
それはそれで浅い会話を強制してるようにしか思えないけど
こんな話やめなさい！って大人のやることじゃないよ
keyかっこいー話題onlyでもいいからさ、自分でそういう魅力的な話題降って大勢の人がその話題に乗ってきたら
自然と流れはそっちに行くんじゃないの？
独身人生とか同じか
この漫画かっこいい男キャラ出ないし社会情勢も微妙に古くて漫画に都合の良いとこ抜き出してるんだよね
とりあえず年が20くらい違う子に特攻した早川さんキモいんだけど倫子は気にしないのかなって思った
もっとキモいのがいるから目立ってないだけで
個人的には女も年収300（最低250）稼いで納税してれば
それ以上追い込む必要なくね？と思います
だってそれくらいで生活してる高齢独身男性いま沢山いるもん
200万以下はさすがに不味いと思うけど
子持ちのナマポ家庭なんて働かずに年300万くらい持ってってるぞ
国の税収の割合は所得税が一番高い割合を占めてる事なんてもちろん知らないだろうけど
やいやい言われながら体調悪くとも休み返上で働いて納税してんのにブツブツ言うな
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
1:25:30～、16:20～、1:15:20～、1:11:20～
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10～
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray
https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8
なんで年収200と300で区切ってるか知らないけど
じゃあ年収300あれば全員が小梨未婚でも、世の中が続いてくのかって話
子供を金（納税）としか見てないとそうなるんだろうけど、その金にしたって子供一人育て上げるのに3000万とかかかると言われてる
そもそも金を稼ぐとか納めるとかとは別次元の話で小梨が責められてるんじゃないの？
莫大な納税や寄附したり世界に功績を残した人ならともかく、
ほとんどの人は普通に稼いでてさらに未来のために子供を育ててるわけ
それを私は年収300万あるから小梨でも責めるな！って無理でしょ
なら、年収300で税金払わなくていいから、年金も健康保険も、およそ福祉は全部辞退できる？
福祉ってのは世代間扶養だよ
そんなに働くのが嫌なら辞めてホームレスでも生保でも受けたら？
受けられなかったら社会が悪いって、日本を出て働かずに食べていける国にでも行ったら？
フランスなんかは子供を三人生めば一生働かずに食べていけるし、欧米の多くの国はカップル文化、かつ医療年金生保のレベルも遥かに低くてアクセス悪い
途上国はそれこそ女なんか子供を生んでナンボ
やたら日本否定してるけど、いくら日本死ねと叫んでも
平凡な小梨貧乏独身女が重んじられるなんて、あなたの望む国は世界のどこにもないと思うよ
一人身で年収300ならいうほどでもなくね？ってだけ
そこを詰んでると言うなら別に女性が特別悲惨な訳じゃないし
少子化の話なら別に皆が二人ずつ生む社会にならなくても
例えば3、0、1とかで平均が増やせればそれでいいんじゃない？
独身税的なものを取って欲しいとは思うけどね
所得税引かれずに働くなんて事はできないんだよw
存在を重んじろなんて言ってねーよ
小梨を否定する事でしか己の価値を見いだせない人の思考停止状態がヤバいんだよ
独身女や夫婦でも子どもができない不妊の女は同性カップルも存在しちゃいけないのか？
そんな狭い視野のヤツが「未来のために」
だって笑わせるね
国のため少子化のためって大義名分ぶら下げて鬼の首とった顔して発狂してんのが透け透け
フランスは税金がバカ高いんだよその分福祉手厚くして子ども産んで育てられる状況がある
共働きにも社会は寛容で本物のイクメンがいるんだよ
独身女が働くのはけして楽な道ではない
でもその道を選んだからには当然責任を追うべき
それは既婚でもシンママでも同じでよく考え責任とれる行動しろっつってんだよ
子どもを産める経済力も覚悟もない層が多すぎて離婚したり貧困になったりで簡単に国のご厄介になるだろ
じゃあその金はどこから来てるのか考えたことあるのかっつってんだよ
つまり未婚既婚に関わらず自分でモノを考えず世の流れに迎合するとクズにしかならないんだよ
この手の詭弁を見るたびに思うんだけど、
なんて子持ち代表が生活保護のシングルマザーで
小梨代表が普通に働いてる人設定なの？
前にも「子供を生むとニートになるから生まない方がいい」説あったけど
子ありのレアケース最底辺と、小梨中上位を比べる時点でおかしいでしょ
（未婚女性の年収は300万未満が４割で貧困率ももっとも高い）
そういう
「自分の立場を守るためになりふり構わず相手を貶めて回る」
とかやってるから、
こんな高齢独身になりたくない！
って思われてタラレバがヒットしてるわけなんだけどw
そんなの全世界古代から共通で、むしろ小梨を持ち上げる最近の一時期だけが異常なんだと思うよ
同性愛だって不妊だって生涯独身女だって社会に表だって歓迎された時代なんかないよ
しかもあんたの中は、存在しちゃいけないか大手を降って生きれるの２択しかないのかいw
>>152が言ってるように「Aを否定すればBに賛成に違いない」みたいに
言葉をいじってミスリードしてるからおかしいんでしょ
「存在しちゃいけなくまではないけど、社会の発展にはマイナス要因だからできるだけない方が望ましい」
んだよ
だから責められるし、そうやって追い込んで社会の不安要因を減らそうとすることは社会の維持に必要な方法なの
小梨＝不幸とする論調に対して言ってるんだよ
子持ち代表がナマポとは言ってないだろ
シンママでも既婚子ありでもなしでもきちんと歩んでゆ人もいる独身女で貧困もいる
未婚既婚子有無のカテゴリではなく自分の力や状況に見合った未来を選択するべきで
ただ子ども産むことがイコール幸せとかステイタスとする考えがおかしいんだよ
育てられないなら産むなと言いたい
子は親を選べない
ホントめんどくさ
だからなんで子持ち代表がシングルマザーなのよ
シンママでも働いてる人がいるってあんたの頭の中の子持ちはシンママしかないのかw
自分で>>164で「働いてるんだから（小梨に）ブツブツ言うな」っていってるでしょ
それに対して「社会のマイナス要因だからブツブツ言われても仕方ない」
っていってんの
いつの間にか、幸福か不幸だとか個人の感想レベルに話をすり替えないで
大手を振って歩きたくなんかないよバカが
しかし全世界古代から共通で歓迎されないから我慢しろってかwすごいねw
子どもを育てる事はすごく大変な事だと思う
時間はかかるお金はかかる手間はかかる愛情を注ぎ社会の規範を教え将来ひとり立ちできるように教える
素晴らしい事だと思うよ
ただ団塊世代のように誰もが結婚し子どもをたくさん産むという時代はある意味特殊なんだよ
お国事情で世論が傾いて人口は爆発した
でも戦後の街を国を復興させるために人出が行った
高度経済成長期で働き手がいって売り手市場だったから社会の受け皿が整ってたんだよ
だけど団塊ジュニアは社会の受け皿はなかった
ロストジェネレーションだよ
これからはもっと大変になっていくんだよ
それでも生き抜いていける子に育てられる覚悟と力を持ってる人はガンガン産んでほしい
「些少の税金払ってるから独身を叩くな」って話じゃなかったの？
いきなり部が悪いからって急に「普通の」親をフォローしだした？
>>169で貧困親を叩いてるけど、
貧困率が圧倒的に高いのは、既婚女性より独身女性なんだよ？
貧困親はレアケースなんだから公平に見れば一番多いケース、
実家パラサイトの貧困非正規独身と
パート程度の専業主婦子供二人を比べるのが普通でしょ
叩かれるのはどっち？
貧困親最底辺親しか例に出てこない時点で、あんたの子持ちへの反感がにじみ出てるし、
そういう恣意的な視点の高齢独身が多いから嫌だわ
思考停止どころか意地悪ばあさんじゃない
緒方貞子さんはじめ、世界的に活躍してる女性は既婚者が圧倒的に多いのに
混乱してるみたいで何言ってるかわからないけど
＞ しかし全世界古代から共通で歓迎されないから我慢しろってかwすごいねw
その通り
あなたたちは社会から歓迎されない存在
だから、社会から追い込まれても仕方ないし
それは我慢しろって話なの
OK？
>>168が言うように、（若者から取ると未婚が進むから）
35過ぎたら独身税、40過ぎたら小梨税を取って欲しいわ
要点を整理して話してくれないかな（三行で）
小梨を追い込むな！って話なら、追い込むべき！ってのが私の持論だよ
お話作ってくれてありがとう
ババアっつーけど多分アンタより若いと思うよw
世界で活躍している人は既婚者が多いって、そういうの恣意的っていうんじゃw
以下JAPAN.comより引用
貧困率は、低所得者の割合を示す指標。厚生労働省が2014年7月にまとめた「国民生活基礎調査」によると、
等価可処分所得(※1)の中央値の半分の額に当たる「貧困線」（2012年は122万円）に満たない世帯の割合を示す「相対的貧困率」(※2)は16.1％だった。
これらの世帯で暮らす18歳未満の子どもを対象にした「子どもの貧困率」も16.3％となり、ともに過去最悪を更新した。
これは、日本人の約6人に1人が相対的な貧困層に分類されることを意味する。
この調査で生活意識が「苦しい」とした世帯は59.9％だった。貧困率が過去最悪を更新したのは、長引くデフレ経済下で子育て世帯の所得が減少したことや、
母子世帯が増加する中で働く母親の多くが給与水準の低い非正規雇用であることも影響した、と分析されている。
反論できるソース必死で探してるの？
頑張ってね！
よい夢を、おやすみー
これを見ると子持ち世帯の貧困率は16.1%だね
一方で年収200万以下の未婚女性は28.6%だから
順当に見て、既婚女性より未婚女性方が貧困である
でいいと思う
ダイヤモンド・ザイによると、未婚女性の３人に１人は貯金額０というデータもある
・相手のカテゴリー（既婚者or子持ち）の中で最底辺の例を上げる
・自分のカテゴリー（独身者）の中でそれより上位の例をあげる
・よって相手のカテゴリーより自分のカテゴリーの方が上位である
という妙な理論を作る
高齢独身男性が、最底辺の既婚者（小遣い２万で嫁は借金浪費、子供は障害者とかの悲惨な例）
を例に出して、自分の独身生活を正当化するのと同じ
そして最後は、個人攻撃して終わる
（＞ババアっつー
けど（←言ってない）あんたより若いと思うよ）
若さが貴重だとわかってるんなら、それこそ若いうちに結婚すればよかったのにねw
毒女にそこまで付き合うことないのに
漫画に全然関係ない内容を読む義務ないしね
俺の方が正しいんだぞ！バーカバーカ！って意地の張り合いしてて、ホントにみっともない
2人で別スレ立ててやってくれない？
そこで思う存分罵り合ってれば、皆に迷惑かからないんだけど
「おめでとう」じゃなくて「ご冥福をお祈りします」と言ったほうがいい
一時的な快楽の為にずっと苦しむことになる
虫ケラは考えずに性欲だけで繁殖するから永遠底辺から抜け出せないw
世界からガキが消えてなくなんねーかな
まだあるし。
自分が移住すればいいだけでは？
タラレバ始まってからはまともに作品内容について会話できる状態じゃなかったし
もういまさらどうにもならないと思う
鬼女と毒女の闘いはタラレバのじゃなくていいからとりあえず見合ったスレでやってほしいお
結婚しなくてもいいだろっていうのは、そもそもの前提がひっくり返って話が成り立たなくなっちゃうと思う
タラレバは結婚が主題のマンガで子供については触れてないから、子供の話もちょっと違うと思う
作者が自分の状況と作品を切り離せてない感があるからこの先迷走しないか不安だけど
倫子、物件探しはするけど同棲は未遂に終わると思うな
「２LDKかぁ、子供部屋も欲しいから、もうちょっと奮発して３LDKにしたいナ」
「え？子供って・・・そんなつもりじゃないよ、お互い自立した大人として経済的に協力してシェアハウスとしてさ」
「結婚は・・・？」
「だから大人のシェアハウスみたいなさ」
「結婚・・・しないんだ」
「倫子さんは大事な人だけど結婚とは違うでしょ」
この流れで終了だと思う
タラレバ自体が30過ぎ独身女性を叩く話だから荒れるのは必然
原作の流れに乗れば独身はクズという結論になるし、反発すれば原作否定になる
古代ものなんかもいつの間にか歴史談義ばかりになりやすいから仕方ないところはあるよ
倫子がkeyとくっつくのは既定路線だから、早坂とはうまくいかせないだろうね
そしたらそういう展開もありそうだな
それかまたまた倫子が「やっぱり本当に好きな人じゃない」とか言い出すとか
３人独身で老後バス旅行ってのも見方によっては楽しそうなんだけど、それをあんなに悲惨そうに描くところがアキコの意地悪だな
最新話見てたらkeyとなんやかんやあっても結局早坂と収まるところに収まるような気もしてきたよ
それこそ本気で仕事も恋愛もして結婚を逃げ道にしなければ
三人とも別々の道選んで欲しいけど無理かな
嫌でも目に入る読者もいるんですよw
ファンだけしか内容に言及すんなとか
そんなの無理不可能だから
キーが担当医師と結婚してたってのが
ほんとにキモい
そういうのはアンチスレにいってくんないかな
その書き込み完全に子なしの敗北宣言だよ…
同世代やもっと若い世代が子育て、成長、進学、果ては結婚、孫…に一喜一憂してる横で
変わらない仕事と趣味に明け暮れて歳だけとって
そんな風に子ありを逆恨みして生きていくなんて
あまりに可哀想
高齢童貞のオッサンだってば
キモ童貞の高齢ニートに結婚したり子供恵まれる可能性は完全にゼロだから
せめて３０女叩く＆子持ち叩く＆とにかく女叩く＆ガキも叩くで
ネットでストレス発散してんのよ
そっか
確かに「一時的な快楽」とかいう発想が童貞くさいわ。
でもタラレバって別に30毒女叩く漫画じゃないよね。
笑いものにはしてるけど基本応援してるでしょ。
多分登場人物にはいい未来も待ってるだろうし。
そこを叩かれてる！馬鹿にしてる！とか怒るのは
何巻かのBarで合コン相手のアドバイスにバーカバーカってキレてた女と一緒だよね
謙虚に、頑張らないとって思えれば救いがあるのに
そんなの関係ないでしょ 以前から「３０女叩きコピペ」大量貼り付けて嫌がらせしてる高齢ジジイが居ついてるじゃん
タラレバも読んでないの丸わかりなんだけど、３０売れ残り女をバカにするマンガなんだ！って飛びついて来てる。
ネットでの反響や、実際のアラサー女性の「これ読むと焦る・・・」みたいな声見かけて寄ってきたみたい。
アキコのこと、俺たちの仲間だ、一緒にアラサー女を馬鹿にしてくれるんだ
このスレに暴言投下したら女にダメージ与えられるんだってウハウハしてるもん。
アキコが説教オヤジと同じメンタルなんだから
阿呆ホイホイなのは仕方ない
セクハラパワハラで言いたいこと言えない男の代弁マンガだろ
作者本人が応援じゃなくとにかく憂さ晴らしする為に書いた漫画だと言ってますが…
読み手の解釈なんか各々の自由だし
あれを応援と思えるならそれもいいけどさ
UZEEEEE!!!のやつねw
まさかこないに鬼女と喪女のバトルの場になっているとは
同棲の続き読みたい！
同棲はするが、早坂さんは仕事で忙しくすれ違い続き、結局広い部屋で一人でカップヤキソバ、あれ？一人でいた時より寂しい、結婚ってこういうもの？これなら飲み屋でタラレバ言ってる方が楽しい、、、アイツだったらなんて言うかな、
今適当に思いついて書いたけど、まとまらない
幸せだから他人の人生なんてどーでもいーし
周りを引き下げることで、自分が浮上しようとかって発想もない
面白い漫画が読めたらそれでいいのに、最近肝心の漫画が面白くないから困るわ
負の感情持ちばかりが集まってくるなw
負の感情というか
何であんな無駄に攻撃的なんだろうなとは思う
パワー有り余ってんのかなｗ
中々に性差別的な単語だったりする
タラレバはフィクションとはいえ卑下し過ぎじゃないかなって思った
アラサーならまだしも、ロスジェネ世代のアラフォー毒とか
正直高齢童貞並みに終わってる
レベルからすると高齢童貞と同じなんだから高齢独身同士でくっつけばいいのになぜか憎み合ってる
タラレバでも婚活パーティの平凡男をバカにしまくってたじゃない
アラサーが手遅れとは思わないけど、最終的に売れ残る人ってのはアラサーの頃からあんな感じよ
攻撃的なファンを惹きつけて
内省的な作品は内省的なファンを惹きつけるのだな
まあ世の中そういうものなのかも
と、このスレを見てるとつくづく思う
２ｃｈのスレは作家の鏡ｗ
30代前半の女性は子供が生めるから
アラフォー男から人気ある
だけど40男なんてって見下して余裕こいてると、あっと言う間にアラフォーで昨日の毒みたいになるのよ
33歳はまだモテるけど出会いから結婚まで1～2年かかるから、現実には婚活最終ラインよ
結局のところ本人が人生をどう考えどう乗りきっていくかじゃないの
しっかり考えて選択した道ならば自己を信じられるし人を批判する気もおきない
そこが意見の分かれるところで、
【結婚して子供を生めば幸せかはわからない】
から
【結婚しても離婚したり、子供がニートになったりする】
と、不幸な結婚の例を出し始めるから荒れるんだよ
本当に独身生活に満足してれば、幸福な既婚者と比べても遜色ないはずだからね
あと少子化問題に関してはどうしても独身に分が悪いよね
時に大変で時に幸せで時には不幸だって結論でよくない？
どうしてもそうじゃないって事にしたい人がいるようだけど不毛だよ
あれこれしっかり考えた上で
よし、私は生涯独身で生きよう！
と決断してその通りにする人は少なくて
ほとんどはなんとなく毎日暮らしてたら結婚のタイムリミットになっちゃって
それから正当化っぽく
私、結婚できないんじゃない、しないんです！
っていうような高齢独身が多そうさ
そんな人はあなたの妄想の産物だから
他人の心配してるヒマがあったら自分を少しは省みてはどうか
どんな人生選択しようが
この国で女性に生まれたら
それだけでどうしたって難儀なのは誰だって感じてる訳だから
３人とも独身でも別にいいよねって、なんも悩まず仕事して、結婚するかしないかどっちでもいいという話…なんて３ページで終わっちゃいそう
理屈ではそうでも、それだけで割りきれない何かがあるから、東京タラレバ娘がこんなに多くの人の心を引き付けるんだと思う
へー
じゃあ高齢独身ってみんな、
若い頃からしっかり考えた上で、
どんなにバカにされても生涯独身生活を貫こう
って、固い決意の元に行き遅れた人ばっかりなんだ～しらなかった～
あの私結婚できないんですドラマは現実にはあり得ないはずなのに結構受けてたよね～
引きつけてるというか
過剰な人間を引き寄せるのは本気で凄いと思ってるよｗ
女がミソジニー炸裂させて女叩きやってるのを見るのが大好きな層って
男女問わずこれだけいるんだなと
正直暗澹たる気分になるだけだけどな
横だけど、結婚したかったけど
なんとなく婚期を逃した独身って
＞妄想の産物
なの？
あなたも十分無茶な独身ｱｹﾞしてると思うけど
もういいよ独身者様はみんな自分の意思で好きで独身やってるってことで
独身者様エライ！独身様お利口！
って言ってりゃいいんでしょ？
…単純な興味だけどタラレバをどんな気分で読んでるの？
若いときについ調子にのってしまったり、それで先を見通した判断を誤る事ってそんな責めなくてもいいんじゃない？
モテ期に調子に乗って市場価値を見誤るのは男にもある現象だと思うけどなぁ…
男の方がモテ期が遅れるだけで
あなたも引き付けられてるようだけど
自分は過剰な人間じゃないつもりなの？
人生の選択を誤った独身を笑う漫画スレでそんなこと言われても
高齢独身男性にも社会の目は容赦ないと思うけど
女性は出産限界年齢という形で、タイムリミットが男性に比べて明白だからね
だとしたら尚更笑う気にならないんだよな
25から30なんてあっという間だし
男より遥かに短い自己修正するタイムリミットの中の
間違いや調子のりをバカだなーとは思うけど
ざまぁみろ罰を受けろとまで言う気にはならないわ
既婚者が独身を叩きたくなる気持ちは少しわかる
ぶっちゃけて言えば
・40歳過ぎての独身は男も女も変な人が多いから
・自分の回りの親族に独身がいると、いずれ迷惑がかかってくるのが目に見えてるから
・それも「迷惑なんてかけないから！」とか「嫌なら断れば？」とか言う傲慢な独身が多いから
・つまり高齢独身にそこにいられるだけで心理的に負担だから
・自分の子供に子供を生んでもいない独身老人の負担がかかってくるから冗談じゃないと思う気持ち
この辺じゃない？
笑うって言うか怒ってるんじゃない？
どちらが先かは置いといて、自分に可愛い子供がいるのに
「どうせニートになるから子供を生むヤツはバカ」
とか言われたら、そりゃ自分の子供と自分をセットで侮辱されたように感じて怒るでしょ
ハッキリ言うけど既婚者、特に子持ちと未婚者は、本質的に人生に対する考え方が違うから、女性同士の連帯はできない
個人的に仲がいいとかは別にして、大きな集団として未婚者と既婚子持ちが連帯するのって至難だと思う
このスレ見ればわかると思うけどさ
結婚出産だけじゃなく就職とかも
そんな中でも、安定した地位を得た層もいるんだから
失敗組はバカで努力不足で思慮が浅い！と言ったらそうなんだけど
器用な人まともな人ばかりで世の中は構成されてないんじゃないっていう
視点があまりにもなさすぎると息苦しいな
タラレバなら初回から２０％は行くよね
なんたってCMにも採用される超人気漫画だもんね
頑張れアキコ先生！！
ドラマの成功は先生の肩にずっしりかかってるよ
ドラマ化で重版かける編集もTBSに負けられない日テレ側も期待maxになってるから
放映までにもっともっと盛り上げて面白くしてね
先生ならデキるよ
Keyは嫌みを言うヤツで好きではなかったけど、この漫画に必要な要素として見てたのに今回嫌いになった。
自分は倫子と恋愛できない、でも倫子がやっとできた妥協もさせない、意味がわからない。
その程度の年収じゃ将来老後は兄弟甥姪に迷惑かかるのが目に見えてるんだって
仮に金があっても、病院でも施設入居でも日本は親族の保証人が必須で、親が死んだらイチバン近い親戚、兄弟甥姪に絶対迷惑かかってくる
保証会社なんか生命に関わる同意取るときはまるで役にたたない
その時仕事休んで交通費と時間かけて病院だの施設までいちいち行かなきゃならなくなる
全部タダで平気でやらせる気なのか
頭も体も衰えたとき、市役所に紙一枚出しに行くのも、そもそもそういう手続きや補助があることを調べられるか？
その辺予め親戚と話し合ったりしてる独身てどのくらいいるのかって話です
まあこんなこと言うと「子供がいたからって当てにならない」とか言うだろうし
（介護ならともかく、最低限の保証人まで断る子供って少ない気もするけど）
その前にそういわれると既婚者は実子を侮辱されたようでまた戦争が始まるとw
本当に意味がわからないよね
もう無理矢理主人公に絡ませているとしか…
失敗だな
ここからグダグダになっていく予感しかないと言うか、そうですよね、失敗ぽい。
アラサー向けに指南するのだったらKey の重い過去設定とか要らないし
もっとコンパクトにまとめてほしい。
みんなそれぞれに苦しんでるんだよね。。。
大の大人が相手を大雑把なカテゴリであざ笑ったり罵ったり
士農工商の身分制度みたいだ
下がいると思わせて現状に満足させてお上に反抗心を抱かせずに敵意をコントロールして平和を維持する政治
なんだかな
だから余計な設定ぶっこまないと話がもたない
察してやれよ可哀想だろ
それがこの人のウリでもあるし
底辺なの？
今時親戚筋に多分一生結婚しないんだろうなーって独身の一人や二人いるもんじゃない？
既婚子持ちだけど、子供産むのはバカとか言われても何とも思わないわ
かわいそうに、とは思うけど
だってそんな人、女版「最強伝説黒沢」みたいになるの目に見えてるもんね
https://mobile.twitter.com/kurosawabot/status/371874682015731712
このページ貼りたかったけど見つかんなかったわ
子供産むのはバカは平気でも
年取ったらお前の子供に寄生してやる
お前の子供が稼いだ金吸い上げてやる
ガキは私たち独身老人の犠牲になれ
って言われても笑ってられる？
すぐ関係ない話をしたがるこじらせ馬鹿は
スレタイ二兆回読んで出て行ってくれない？
お見舞いに来た後輩が赤ちゃん連れてて、看護士の人気が赤ちゃんに行くのに嫉妬して
赤ちゃんこっそりツネって泣かすんだよねｗ
「赤ちゃんが憎い・・・俺も赤ちゃんになってチヤホヤされたい・・・！」って、バカかと思ったｗ
アレな人の線引きとして独身使うあたりは考え方が古いなと思うくらい
独身者でアレな人は隣でヤバイよって言ってくれる人がいないからヤバそうだし、既婚者とか子持ちでヤバイ人は家族ぐるみでヤバさ誰も突っ込まないから、ヤバさの具合はあんまり変わらないよ
どっちの立場の人も、自分の現状に納得してりゃいいんじゃないの
たまに隣の芝生青いなって思うくらいは普通だし。ただ、それをここぞとばかりに晒し者にするからこんな漫画になる
どっちの立場もどっちもどっちだから、晒し者にしたいなら、作者は言い訳なんてせずに声高らかに毎回言えばいいんだよ。これは晒し者にする漫画ですって
バッシングが嫌で保身に走るならエールを送る漫画にすればいい
晒し者にしたいくせに、中途半端に売れる為に隠したがるから矛盾してくる
無駄にシリアスなんだよなー最近
内容的に仕方ないのかもしれないけど、ギャグセン売りにしてたアキコさんだからこそギャグ要素増やしてほしいよね
自分が仕切れないとすぐに発狂して
馬鹿とか口汚く罵る荒らしは
スレが気に入らないなら
さっさとここから出ていけ
シリアスっていうか、最近は泥沼な展開になってきてない？
前はある程度明るく笑えたけど
最近は深刻に独身をろくでなしとして叩いてるようにしか見えなくて
なんか悲惨で笑えない
このスレが荒れるのも深刻展開が多少影響してそう
これも高齢独身の話だね
連載当時と違って男性40代独身てだけでここまで
縮こまらなくていい世の中になったような
なんせ数が多くて普通だからね
女性は逆行してる感じ？
あなたと言うこじらせ馬鹿がかなりの多数を締めてるのがこのスレでしょ
たくさんの人を一人残らず口封じしたり追い出そうとするより
あなたが出ていった方が早いし現実的だよ
最近は明らかに女性の生き方は時代に逆行してきてる
少子化の影響もあるけど、働いてても結婚して子供がいないと脚光浴びないし、
職場でも女性は子供を生んでこそ職業人としても一人前という空気ができてる
AKBの指原がテレビで「日本のために体がこわれるまで産みます」とかいって安部総理に激賞される時代なんだから、シングルウーマンは生きにくい時代かもね
この漫画は時代にうまく乗ったんだと思う
20年前だったら、逆にこんなマンガ古くさいって笑われてただろうね
子供を生むのは女性にしかできないからって、少子化の全責任が女性にきて
生まない女が悪いってなってる
結婚しない男性にも責任あると思うけど、子作りに関して男性は間接的だから女性ほど未婚男性は批難を受けない
同じ女のおばさんが言ってるとしたら世も末のネトウヨおばさん
リップサービスでしょうね
でも「お国のために体が壊れるまで生む」発言が好感度アップになる、そんな時代
>>72の酒井順子の「子の無い人生」って読んでみたけど、最近は明らかに女性、特に子あり主婦は右傾化してるって
酒井は結婚右翼って書いてたけど、主婦の間では当たり前に、国のため日本の明日のために子供を生むのが女性の義務
とか戦前みたいな話がもう珍しくないらしい
男性が右傾化してるように、女性だって右に傾いても不思議はないって
だからこれからは結婚左翼（結婚も出産もしなくても個人の自由でしょ派）は生きにくい時代になるって書いてた
おばさんどころかアイドルがTVで発言して、それが賞賛されてるんだから…
結婚しろ子供生め生めって
そもそもなんで子供生まなきゃいけないの？と言えば
独身だとマクロで社会に迷惑をかけてるんだから個人が責められるのは当然だと帰ってくる
それならなおさら結婚したい男女が
同数にならないとどうしても女が余るんだってば
子供が親に限らず将来の老人世代の年金を負担して行かなきゃいけないのが
この社会の仕組みだから…
少子高齢化はさんざ警告されてたのに、こうなる前に対策打たなかった国に怒りこそすれ
個々の独身者を責める気にはなれないわ
ただ、かわいそうに思うだけ。
老人に後悔してることを聞くと、子供を持たなかったことってのが上位に来るんだよ。
まあ慰めをいうなら、独身老人が今後溢れるのは確定だから
そうなったら例えば老人向けシェアハウスとかお見合いとか旅行とか
その人たちターゲットのビジネスも出てくるはずで、なんだかんだで
貯蓄さえあれば黒沢ほどは悲惨ではないはず…
その立場になりたいかっていったらお断りだけど。
ちゃんと仕事して稼いでるのに
結婚しない女は不幸、結婚出来なかったら終わりってそればっかり
結婚しないで一人で生きても幸福、って視点は全否定だもの
時代に逆行してるのは社会制度もだよ
昔は同じ長屋の住人や民生委員、保証人会社なんかでも保証人になれたけど、
医療訴訟が増えて、トンデモ判決（保証人を立てて同意しても本人の死後、見たこともない親戚が同意してないと訴訟）でほぼ医療機関が敗訴や賠償するようになってから、リスク管理で保証人は親族のみという動きは加速してる
施設も同じだけど
好き放題独身やって来た遠くの親戚が、一生懸命働いて忙しい大人になった将来の自分の子供のところに突然
「保証人になってくれ！仕事休んで病院に来てくれ！」と連絡がきたら
とてもかわいそうねだけでは済ませられない
酒井 少子化対策においてここまで遅れをとっているということは、彼らは危機感を感じていないからですよね。
女性はそもそも、産みたいのはやまやまなのに産めない人がほとんどなのだから、これ以上女に「産め」と言われても、なすすべがない。国はむしろ男性に「子づくりをしましょう」と言わなきゃいけないのに、そこに気づいていないのでは？ 
社会の事考えるなら男性も子育て考えると40位までに子供をもってもらわないといけないのに
40、50になって今なら結婚してもいいかもって思われても適齢期女性からしたら意味がない
20、30代女性が40、50代男性と子供を持つ社会にしたいのかな？
でもそれって経済的に不安要素大きいし年齢考えると子供を沢山はもてないから少子化解決しないよ
やはり女性だけでなく男性にも圧力かけないと
マルチ商法の幹部と同レベルの知性しかない人間だ。
あほに煽られて、卑屈にならないように
子供じゃあるまいしいい年してみっともない、まともな反論も出来ず馬鹿あほと叫ぶ
そうやってその場その場の辛いことや都合悪いことから、 逆ギレして馬鹿あほと罵って、
ずっと逃げて済ませてきたんだろうね
結婚したがらない男性にも責任があるのに責任は女性にばかりくる
そうすると男性からの屁理屈は、男性が結婚できるようになるために女性の職を奪って男性に与えろって話が出る
女性が働いても無職の男性を養わないから、らしい
常に利害が対立する同士の争いになるから何が正しいのかもうわからない
子の無い女を責めるなら
子の無い男も責められないとフェアじゃないよね
女も男も同じように独身でガンバってるのに
女だけが一方的に責められるのはなんかおかしい
結局金はそこまで関係ないと思うけどね
共働きウェルカムな女性が増えて年収も共働きで成り立つ最低ラインでokって所まで下げてきてるけども
じゃあ男性がこれで結婚できるぞー！と婚活頑張ってるかと言うと疑問だし
結局一人なら使い放題の金と時間が
妻子に使われて減るのが嫌だって理由
それってちょっと前女性側が言ってたことだよ
今自分で稼いだお金でショッピングや旅行にいけるのに
主婦になったたら家族のために無償労働して感謝もされず
結婚のメリットって何？と
その結果は現状の通り
自由消費の甘えがいまは男性側に波及してる
結婚は不要、仕事一番ってカッコいいけど古い
結婚も仕事もって女性がもてはやされて、15年後に倫子たちと同じように
「結婚しときゃよかった、何がなんでも結婚しなきゃ！」って取り乱しそう
未来の倫子positionにしたかったのかな
女性の新しい生き方を体現するキャラがマミちゃんだと思ってただけに残念
＞ 自由消費の甘えがいまは男性側に波及してる
その通りだと思う
男性も女性も同じ社会に住んで同じ教育受けてるんだから、
結局は同じようなこと考えて、同じようなことするんだよ
ただ時期がちょっとずれて来るだけだよね
また古いと言われてる可能性も大だよ
女性がどうあるべきかって社会情勢ひとつであっさりチェンジするからね
そうだよね
いま結婚にメリットがない、コスパが悪いって男性の言い分聞くと
あーこれ完全に女性が90年代00年代に言ってたことだわ、と思うもん
あるあるだね
特に少子化が解決したらさ
考えてみれば30年前は日本列島人口爆発なんて言われてて、
「子供を持たないことで人口抑制に貢献できる」
なんて書いてた文化人もいたくらいで
これ以上子供を生ませまいとシングルキャリアウーマンがもてはやされたとか
政策誘導まではいかなくても間接的な影響はありそう
そして今が少子化で生むが正義の結婚ブームなわけで、また状況次第でころっと変わることはありそう
モーレツ社員が推奨されて、女は家庭を守れ！と、家に閉じ込められた。
それまでの歴史で女が専業主婦で家事だけやってた時代はないんよ。
みんな家事、育児、親の介護しながら、内職やパート勤めするのが普通だった。
サザエさんのオリジナル読めばわかるけど、サザエも近所のお金持ち家庭の女中でパート出てる。
「女も働け」って、まるで女が歴史的にずっと働いてこなかったみたいに言われてる昨今の風潮ってどうよ？
女も働いてたし、男も家事やってたよ戦前・戦後は。
高度成長期に男が家事育児一切を放り出して、その貴族身分のまま女にだけ負担を２倍かけようとしてるのが現在でしょう。
その男性たちも今のアラフォー女性たちみたいに
社会情勢がころっと変わって
50歳60歳になったときに梯子を外されて後悔するのかなあ
＞ サザエも近所のお金持ち家庭の女中でパート出てる。
３日で辞めちゃったけどね
明治から戦前だって外で働いてる女性は少数だよ
だから職業婦人なんていわれてたわけで
小規模自営が多かったから、家業の自営を手伝う妻はいたけど
それは別に「外」で働いてた訳じゃなくて「家」を守ってたわけ
個別の給料出たわけじゃないし
あなたの書き込みなんか懐かしい
フェミニズム（悪い意味じゃなくて）が男と張り合って頑張ってた頃を思い出す
＞ 女は家庭を守れ！と、家に閉じ込められた。
今は自分から喜んで家に閉じ込められたい！と願う若い子が多いし、フェミニズムって言葉までいつのまにか悪の代名詞にされちゃった
20年後、子供が欲しいから15位年下狙うも既に遅しとか
独身貴族最高が介護離職で詰むとか
タラレバおじさんが出てきそう
それ、将来漫画化したら受けるかも！
時代の半歩先を描くとヒットするからね
冗談じゃなくて、20代の頃専業主婦を寄生虫と叩き、結婚はコスパ悪いといってた非婚選択組が、今中高年になって揺らいできてる兆しはあるからね
「外」で職業もって勤めてる女性は少なかったけど
主婦もみんな内職するのが普通だったよ
家でお針の仕事してたでしょ。縫い子さんって、主婦の内職の定番だよ。
職業としてお針子やってるプロなんて居なかった。みんな主婦の内職。
それこそ詭弁だわ
昔のおっ母さんは農業しながら子育て
してた！とかね
昔と違って纏めてみてくれ子守り的な人に赤子を預けるわけにもいかない
おんぶしながら農業するわけにもいかない
じゃあ「昔」は電車通勤して会社で働いてたんですか？っていう
いま言われてる女も働け、というのは全然違うでしょ
非婚選択組の男どもは、もうとっくにパニックだよ。 親の介護が５０過ぎから始まるから
それで慌てて婚活に飛び込むオッサンが激増してる。
仕事辞めないと親看れないから、家で俺の代わりにボケ老人の介護してくれって言われても
応じる女なんか一人もいるわけなく、ボケた母親かかえて心中事件が多発してるじゃん。
＞ 主婦もみんな内職するのが普通だったよ
大正生まれの祖母と戦前生まれの叔母がいるけど、そんな話聞いたことないよ
たまに頼まれる程度はあっただろうけど、その程度なら主婦が懸賞に応募するのと同じレベル
昔のお針は手間賃安かったし
当時の主婦は家事育児介護だけでも機械化されてないから時間かかったし、子供の数も多かった
親戚近所付き合いや町内会的な義務も多かったから、家計を支えるほどの時間を費やす内職なんて普通の家はしてなかったよ
お互いの親をセットで介護して、協力して、収入と世話とを分担するの。
でも、男側が「若くてセックスしたいレベルの外見の女じゃなきゃ無理」だってワガママ言うだろうから
やっぱまとまらないかな？
アイドルオタのオッサンなんか平気で２０代前半を指定しそうだしな。
いくら昔は和裁が必須だからといって、誰でも仕立ての仕事ができた訳じゃないんだよ
対丈や街着くらいなら縫えても、柔らかものや振り袖留め袖なんか、昔の人でも普通は縫えない
なまじ自分である程度縫えるってことは自分でやればいいのに、それなのにわざわざお金をかけて頼むのは、普通の人には出来ないことが出来るからなんで
だから女学校の専攻科とかわざわざあったわけ
時代劇見ても「仕立て承ります」ってのを出せるはちょっとした特殊技能だったんだよ
女は別にやさしくもないし清潔でもないという漫画を
反面教師として書いたら需要あるんじゃないかな
ワイドショーを見ながら鬼女板を朝から覗くしか趣味がないオバサンの漫画とか
女も経済的には養ってもらいたいけど
親の介護はしたくないとかね
男も体力のある若い女性に働きながら介護してもらいたいとかね
そんな人が増えそうだなぁ
他人がゴチャゴチャ言おうが、好きなように生きたもん勝ち
せいぜい80年しか生きられないんだから、やりたいようにするわ
私はたまたま結婚したい人が現れたから結婚したけど、独身で人生を謳歌してるなら、それもまたよし
自分の生き方こそ正しいってアピールしたがる人って、実は不幸なんじゃないの？って感じる
親の介護を考えなきゃいけないのに、自分の介護を悩んでくれる子はいない
独身はその重さに耐えて生き抜かないといかんものな
そんな夢のひとつも見たくなるわ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552
小麦は食べるな!
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4537260335
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4087604330
小麦に含まれてるグルテンはノウを炎症させます。→精■神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太る。
炭水化物(小麦、米)＝砂■糖
小麦はドクです。
日光や光を浴びるとウツ病が治り体も健康になります。
波長が６６０nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
光を浴びてビタミンＤを作らないと健康になれないです。
h■ttps://www.amazon.co.jp//dp/B00BAOC8LY/
光と色が人体に及ぼす影響
h■ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~saga/coler05.html
統合失調症の原因は炭水化物などの砂■糖と光不足です。
小麦、米＝砂■糖と食物繊維
氷河期世代は本当に見棄てられつづけられた
愚痴っても自業自得と自己責任論の叩きの嵐
男女未既婚とは関係なく気の毒に思う
>>295まだあまーいw
知り合いの40代男性は10代の美女の正社員希望
現役アイドルなら稼いでくれるから申し分ないんですってー
あと女がいってたことを、数十年後に男が言うようになるってのも同意。今はバブル時代の復讐のターンなんだよきっと。
で、次の世代の男は、早くに若くてそこそこ稼ぐ女に唾つけてゲットすようになると思う
そうだね
氷河期世代、団塊ジュニア世代の失敗見てて
出産年齢とか知識も豊富で、こういう漫画も流行ってて
今の若い子は早く結婚していくだろうね。
正直タラレバを男性対象にすればブレイクしたかもな
てか漫画関係ないやん
漫画に関係ない話ばっかり
普段誰にも話を聞いてもらえない婆が必死
くだらない長文の垂れ流し合戦してる
婆連呼の童貞オジサン
そんなに嫌ならスレから出てって
婆ばっかりでつまんないでしょ？
こじらせ馬鹿とか婆とか
一人で悪態ついてんじゃないよ
雰囲気悪いからさっさと出てけ
別スレで勝手に仕切って自分の好きな話だけしてろ
結婚できない男とか私、結婚できないんじゃなくて～みたいに40代のドラマって流行りそうだもん
そこに脇役でタラレバafter10yearsみたいに43歳の倫子たちが脇役で出てきて
はるか年下ママの子供に「おばちゃん」と言われてブ本気でチ切れて泣かせたり
彼女のいない新入社員に「私でどう？」と冗談言ったつもりが
「俺、自分の子供欲しいですから」と笑えないジョークで返されたりとか
色々やらかしてほしい
じゃあレスしなければ良いじゃん
女性はちょっとキツいこと言ってもいいけど
男性はバブルの反動でみんな気を使ってる
女性が男性に腰が低いなと思う
男版のタラレバか
苦労して年収１０００万越えても、男もアラフォーだと若くて良い子は年齢の壁で無理、若いときに仕事はほどほどにして遊んでおけば、みたいな?
バブル以降女の地位があまりに高くなりすぎて
亭主元気で留守がいいとか
旦那のパンツ割り箸で摘まむとか
夫のあとの風呂はお湯を入れ換えるとか…
今思えば精神的DVじゃない？
その反発かは少し前まで男の嫌女が凄かったけど、それも最近は徐々に回復してる気がする
今、男叩きがしにくいのは、これ以上叩くとやっと回復してきた嫌女、要するに少子化がヤバくなるからでは？
結婚しないことによる女の貧困問題もクローズアップされてきたから、婚姻率もこれ以上下がったら社会的にまずいと、男叩きの節制の雰囲気が出てる
男版のタラレバなら、
女を斜めに見て馬鹿にしてたら40独身、中小企業で年収600万、
親も老いて、ある日ふいに病気で倒れたら誰もいなくてすごく困る
寂しさを感じて婚活すると、目の前に現れたのは実に色々な女性で…そこで巻き起こるいろんな事件…
みたいな物語かな
バブル以降女の地位が高くなりすぎた、と言うのはマスコミがそういう女像を垂れ流してただけで
実際の夫婦やカップルでそんなに女が居丈高になってたかと言うとそんなことないのでは？
年収600ならまだいい
この国には年収100～500の高齢独身男性が沢山存在するよ
結婚しない事で女が単独で生計立てられない社会ってのは
それは社会の方が女性の労働力を買い叩いて
低賃金で働かせてるだけだって気づこうな
官僚やえらい思想学の先生達が未来のレールをつくってるのは今も昔もおんなじ
男性が社会まわしてるから女が損で当たり前
男に次生まれ変わるなら男女どっちがいいか聞くとたいてい男と答える
ただし美人なら女がいいんだと
実際のカップルでいないとしても、
女は金だけ寄越して家に帰ってくるな、とか
女のパンツは汚いから一緒に洗うな、とか
TVや雑誌でバンバン流れても平気？
>>318
で？
※参考：都内40歳正社員男性の平均年収は650万円
>>319
気付いたとしても、社会はどうせ何も変わらないし、変わるのを待ってたら飢え死にしちゃうから、無駄に逆らうよりさっさと結婚したい人が多いんでしょ
なんかこんなフェミニズムの闘士みたいな人がまだ生き残ってたんだなとびっくり
だけどタラレバって男性と結婚できなきゃ人生終了で不幸、みたいな話でしょ？
なんでそんな人が読んでるのかなっていうか、読んでて辛くならない？
男性が社会を回してるからこそ、
より力のある男性を捕まえるのが賢くて楽、
それが女性が一番損をしない方法って再び気付いちゃったんでしょう
社長にはなれなくても社長夫人になれば
男性ヒラ社員より偉く（そうに）なれるもの
作者の私生活が反映する作風だし、ヒモで相当叩かれたのもあって3人とも結婚せずふわふわしたままのラストになりそう
老後のことまで突っ込むような漫画でもないしね
一人くらいはシングルマザーになりそうだw
反動で
男性を下に見ることに嫌悪感を持つアラサー女って多いと思うんだけど
アラサー女への揶揄はもっとひどいと感じるなぁ
実際に会社や友達に直接言われないとしても
30過ぎて結婚してない女ってなんで生きてんの？とか
20代の誰々と比べてこんなに価値がないみたいな事ネチネチと言われたり
当時のマスコミと今のネットは大体等価だと思うから
マスコミの差別は駄目だけど、ネットは便所の落書きだから差別には入らないとは思わないな
今の子はその辺ニュートラルよね
>>319みたいなの見ると思うんだけど、女性解放のために頑張ってきたフェミニズム運動ってなんだったんだろうね
田嶋とかの変なのじゃなくて、市川房江とか正統派のその辺ね
女性がやっと社会で働けるようになったら、
現実には男社会は変わらずで女性はいいように安く使われる都合のいい労働力に過ぎなかった
年くったらボロ雑巾、壊れた機械みたいな扱いで、
しかも外で働くわずかな賃金と引き換えに失ったものは、異性を愛し愛される喜びと、子供を生んで育てるという
女性の多くの人が大切にしていたもの…
女権運動家の上野千鶴子が言ってたけど、学校で教えたフェミニズムや労働論をもっとも生かしてるのが、専業主婦なんだと
働く女性は多くの場合、過重労働でただ疲れはてて、理想も何も考える時間がない
労働論からもっとも遠い専業主婦が有り余る時間とお金を使って、講演会や大学院に言って知識を深めたり、
社会の会合やイベントで学んだことを社会に発信して生かしていると
勿論これは彼女一流の皮肉なんだけど、なんかやりきれないなあ
自分でも何言ってるか微妙だから、特にレスは要らないですー
と、酒飲みながら書いてみるごめん
恐ろしく矛盾してるだけであって
本質的には男女の問題じゃないんだよね
同級生のシンパパが正に非正規で働いてるんだけど
正規だと定時に帰れないから仕方なく非正規やってるんだよね
逆に大卒正社員でずっと働いてて
育児しない女性は
年収600くらい稼いでるのは珍しくないし
それはフェミニズムというか男女平等の成果といっていいんじゃないかと
みんな色々考えててすごいねえ
誰かリアルで話聞いてくれる人いないの？と可哀想になる
ネットでも、しかるべきスレでは相手にされないから、漫画スレ乗っ取ってるんでしょ
単なるストレス解消なのかとも思うけど、ここまでスレチな話題を続けるの見ると新しい工作員かと思うわw
ちょっと前まで本スレなのにアンチスレ来た？ってくらい漫画の内容には否定的な話題ばっかりだったしね
漫画以外の話題でスレ流そうとしてるのかとw
そうじゃないなら独女か男女論板あたりに東村アキコの漫画について考えるスレとか立ててよそでやって欲しいわ
たまに脱線するならいいけど、これだけ漫画の話に触れないレスが続くスレは異常だよ…
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<目次>
第一章 幻想のサブカル地図 ―みうらじゅんはサブカルなのか―
サブカルの源流を辿る/蔑称としてのサブカル/サブカルっぽい有名人/サブカル風評被害/みうらじゅんはサブカルではない
第二章 中森明夫と宮﨑勤の〝罪と罰〟
これが中森明夫だ! /中森明夫と宮﨑勤/中森明夫のアイドル語りがひどい/中森明夫と岡田斗司夫
第三章 そのサブカル、間違ってます!
サブカルを分けてみた/マウンティングするバカ/みんなアニメが好きだった/ファッションサブカル野郎/間違ったサブカル批判/サブカルのオタクいじめはあった?/イケダハヤト、はあちゅう/サブカル評論家と呼ばれている人
第四章 カリスマはいなくなった
ターザン山本という男/ブレーンに頼りすぎて凋落/ビバ彦という男/町山智浩という男/カリスマぶるには断定口調が大事
第五章 サブカルと女性
「こじらせ女子」って?/久保ミツロウ問題/ネットがよく炎上する東村アキコ/岡田あーみんという事件/大塚さんのこと
第六章 サブカルおじさんの害 ―町山智浩をサンプルに考える―
サブカルおじさんを慕う薄ら寒い人々/中年の悪ふざけは痛々しい/「女のマニアックな趣味は男の影響」という考え/おじさんは夢見る少年でいたがる
第七章 なぜサブカルは自分はオタクだと言いたがるのか
水道橋博士のケース/プロト・サブカルなら仕方がない/なぜサブカルは自分はオタクだと言いたがるのか/サブカルもオタクもダメダメだ/オタクだと言い張る唐沢俊一/中原昌也と高橋ヨシキのオタク叩き/今の『映画秘宝』どうよ/安易なレッテル貼りはダメ絶対
女性がまだまだ社会的地位が低すぎる現実を見もせず自分の無知・低脳を正当化して
他人つかまえてフェミズムとか古いとか上から目線でツバ吐けば勝ったつもりになれる
そのマウンティング癖はどうかと思うよ？
あなたのその性格じゃ現実に友人は一人もいなさそうね
＞女は金だけ寄越して家に帰ってくるな、とか
「女、三界に家なし」
＞女のパンツは汚いから一緒に洗うな、とか
「女は生理があるから汚物、女という存在が不浄の穢れ」
これ、いまだに言う年寄りなんか、どこにでもゴロゴロ居るんだけど？
女などどこにも居場所などない、生かしてもらいたければ周囲の男の奴隷として尽くせ
女は汚い、風呂は当然一番後だし、食事も台所で一人で摂れ
こんなモロ農家脳の価値観で生きてる連中なんか田舎いけばむしろ多数派でしょうが
で、そんなこと言われて平気なの？って話だよね？
>>332
フェミニズムだけならいいところもあるのに、あなたは攻撃性が強すぎる
男性に対してだけじゃなく、自分と意見が違う
または自分を不快にさせるなにもかもに
フェミニズムを装って被害者ぶって都合よく暴れてるだけで、本当の古典的フェミニズムに失礼
＞あなたのその性格じゃ現実に友人は一人もいなさそう
下劣な人格攻撃が始まると、それまで多少いいこと言ってても、誰も聞いてくれなくなるから気を付けた方がいいわよ
女性に嫌われるオトコはコレだ！とか
結婚できる女の特徴4つ！
みたいな記事が毎日メディアで取り上げられ
○才過ぎた童貞や未婚は「恥ずかしいもの」「悪いもの」として
それに対するコンプレックスや
お説教、脱するための方法ばかりが
量産され
そもそも高齢童貞や未婚のままが悪いと言う前提がおかしくね？とは言えない空気
そういう目に見えない空気が蔓延してると生きづらいよな
童貞とかモテないオトコへの揶揄がこれだけあって男性は生きづらくないのかな？と思ってた
ネットをやって女の要求がいかに男を苦しめてるか、という怨念渦巻く叩きを見て
当時はギリマスコミ＞ネットだったから少なくともメインカルチャーでは一切言えない
恨み怒りが集約してるなーと思った
今の女に対する空気も似たようなものを感じるけどね
女も女を叩いたり、叩かれて刺さるわーとスッキリしてるのがちょっと違うか
扱ってるテーマに近いことなら作者の私生活あげつらったりの悪口よりかは身のある話題に思えるけど
それでも時々何が言いたいのか何と戦ってるのかわかんない書き込みがある
>>331とか。
地位が低かったらなんなのさ。
それをボヤいたら君は結婚できるのかっていう
ごめんアンチスレに誤爆しちゃったw
とはいえ自分も単行本はまだ買ってるけど特に語りたい話題は無いw
どんまい
既女は上から目線マウンティングで
喪女は口汚く発狂罵声って感じ
環境が違うと書き込みにもクセがつくのかな
「みっともない」
っていう共通項で括られたヒステリーおばさん達
女バカにできるチャンスは見逃さない。だから高齢童貞なのに、もう恋愛も結婚も諦めると女が憎くてたまらないのね。
高齢童貞だと思い込まなきゃやってられない気持ちはわかるけどw
やっぱり女じゃん
別に罵ってないじゃん
どっちかってーと口汚いのは対子持ち、対結婚推奨者の方だよね
卑屈になる気持ちもわかるけど…
汚い言葉の意味が違うんじゃない？
バカとかハゲとか子供が言うような明らかにレベルの低い悪口連呼してるのは独身側の方
結局言い返せないからバカとかハゲとか言うしかなくなる
↑
これをここまでリアルに感じたのは初めてだわ
暴言吐きたいなら工夫したほうがいいと思うの
そりゃ「誰も子供を生まなかったら日本は滅びる」って正論に
個人の自由だけで対抗するには分が悪いもん
かといって開き直って
「こんな国滅びればいい！中国韓国にでも日本をくれてやればいい」
とまでは言い切れない
となると話をずらして、発言をしてる人そのものをバカとか低脳とか童貞とか個人攻撃に切り替えるしかない
言ってることが正しいかどうかではなくて、
「高齢童貞がいってることだから（全て）間違ってる」
という風に持っていくしかない
まあ男性に対する異様な敵意と既女に対する卑屈さはあると思うよ
高齢独身男のスレとか妄想レベルの女の悪口と既婚男性をこき下ろしてるのばっかりだもん
世間知らずの若い子？
既婚女性の多くがとは言わないけど
そこまで激レアなわけでもないわよ？
↓
結婚できない女にありがちなこと 103人 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1476336307/
同じ女がーじゃなくて、女の敵は女
日本「保育園落ちた日本死ね！」←クソ女おまえが死ね！（日本人男性の総意）
ドイツ「保育園落ちたけど国が保障してくれるからドイツ国家ばんざい」
【10月21日 AFP】ドイツの最高司法機関である連邦憲法裁判所は20日、子どもを預ける保育所が見つからないため
仕事に復帰できない夫婦に対し、行政が休職による所得喪失を補償しなければならないとする判決を下した。
ドイツでは低い出生率の改善を目指して手厚い政策が導入されており、子どもが1歳を迎えた親の全てに
行政が託児先を保証する法律が2013年8月に制定された。
しかし、東部ライプチヒ（Leipzig）で子育て中の女性3人は、わが子の託児先が見つからなかったとして地元政府を提訴。
保育所不足が原因で計1万5100ユーロ（約170万円）相当の所得を喪失したと主張した。
http://www.afpbb.com/articles/-/3105223
日本国民「小泉バンザイ！喜んで派遣社員になります！」
安部普三「残業という概念をなくせば残業なし！」
日本国民「安部バンザイ！喜んでタダ働きして過労死か自殺します！」
残業上限撤廃、超過分残業代不払い合法化
http://biz-journal.jp/2016/10/post_16968_2.html
小泉進次郎「少子化対策もう手遅れｗｗｗ現実逃避して他のこと考えよう！」
日本国民「派遣奴隷労働でサービス残業しながら生きてるだけでありがたいです結婚も子育ても諦めます！」
http://www.asahi.com/articles/ASJ9X516BJ9XUTFK00F.html
ちゃくちゃくと、戦前の「うつくしい日本」の姿に戻って、日本を取り戻してるなう
出産も子育ても、上級国民か不法滞在移民にまかせて、私たち一般庶民は良い捨て石にでもなりましょうかね？
独身男性の貧困率（年収１５０万以下）２４％
独身女性の貧困率（年収１５０万以下）４３％
ここ一番のキチガイだよね。あれ？くらもちスレから来てる人？巣に帰れよ
若くて見た目は平均以上、性格も愛想もよくて、大卒で子供2人以上産んだあともできたら正社員で共働きしてくれる家事が好きな子！みたいになってる
当然成婚できなくて（若いだけの子ともマッチングなりデートなりはできても逃げられる）、20代のときに婚活してれば…、とかなってる
ざまあしたい読者にそれなりに売れると思うんだけど、誰か描かないかしら
よく男の平均年収のデータを出して女の希望は上位○%！みたいなのが批判されるけど
男側の希望（20代で容姿が平均以上、大卒で資格職か復帰可能な正社員）みたいのも
狭き門だって言うのはあんまり触れられないよね
男側も見た目だけじゃなく女にもそれなりに仕事や年収求めるようになってきて
今の結婚市場、女側だけが高望みしてる印象ってないけどな
どうしても批判されるるのは女性だよね
それだとリアル過ぎて読者がついてこれないよ
タラレバだってそこそこキレイでアラサーでみんな自営業で仕事がちゃんとしてられるからまだ見てられるんで
あれがアラフォーで非正規で・・とかになったら目も当てられない
男じゃ焦りも諦めもないから話にならなそう
50過ぎても若くてバカな子なら行けると夢見てそう。
実際お金払えばキャバ嬢や風俗嬢はよくしてくれるし。
遅いことに気付くのヨボヨボになってからじゃない？
一巻で挫折しちゃったクチだけど
面白かったらまた集めようかなあ…
どっちにしろ金目当てが濃厚なら４０女より２０の外国嫁を選ぶ男も多そう
それはそれで困難な道で人間ドラマにはなるが、女性受けは絶望的なモノになりそう
昔みたいな年の差結婚は難しいらしいけどね
女も途上国の男性と結婚すればいいのにあまりいないよね
日本のビザが喉から手が出るほど欲しい青年沢山いると思うけど
ニュースやコラムやエッセイでも
ビザ目当てや金目当ての国際結婚って悲惨な結末でオチがついてるから
ウシジマくん風味の黒い漫画になるかもw
黒田の２度目の裏切りは予想外だった、あの爺さんは反省するタイプに見えたんだが･･･
鬼小島は不思議な存在みたい、昔は同音異字や自分にだけに分かる名前を書くこともあるようなので『児島』や『古島』や『兒島』など別の当て字で軍に登録したのかなあ？(´・ω・`)
謀叛(ﾑﾎﾝ)の解説絵に思わずﾜﾛﾀ、本庄の<ほめて、ほめて>もｗ
一度目の黒田討伐でいきなり柿崎や直江や斎藤ら有名どころがいたのに驚いた、すでに越後の猛者たちを手なずけていたのかｗｗｗ
多くの男性が未婚を後悔するのは50歳以降で、身体にガタが来たり親が死んでからだからドラマにするにはちょっとね
女は主に金の面で上方婚を求めるから途上国は難しくない？
アラフォー女性でも下方婚を許容すれば日本人でも相手がいると思うけど
40歳年収300万の女性が
年収200万のアルバイト45歳男性と結婚しようとは思わないかと
それと途上国ほど子供にこだわるから、アラフォー日本人女性と結婚してビザとって、本国の若い女性と子供作ってピーナ嫁と同じくらいの離婚率で終わりそう
これの男性向けなら、主人公はテレビディレクターあたりで、恋愛相手は女子アナやアイドル女優
ほかのメンツは、歌姫とセフレ関係、IT社長夫人と不倫とかいう構成になる
そんなもんまんまエロマンガじゃない
つまりこの漫画も女性向けレディコミなんだよ
リアルに喪女やるとウシジマくんあたりの肉まんまとか水樹あたりになるんじゃないの
年収600程度のアラフォー前半サラリーマンが
婚活してみるも自分の理想の女は手が届かず
そんな中で何故か地下アイドルとワンナイト出来るみたいな
その加減の微調整具合がヒットするか否かの分かれ目だと思う
(なるべく若い子がいい、子供生んだ後はしっかり稼いで欲しい)
みたいのは生々しくて一般メディアに表しづらいよなぁ…
日本国籍って役にたたないよ 老後の年金が保障されてないから外国人妻みんな帰化してない
帰化しなくても入籍して５年も暮らしたら永住権もらえるから
永住権取ったら離婚して、本国の旦那や子供を呼び寄せて日本に居るうちに稼いで母国に送金して貯金する
発展途上国の金利は１０％以上あるのが普通だから、その金で老後はリッチに暮らす。
野中藍に似ている感じの女性です。
私が空知に初めて浮気された相手は野中藍です。
私のお母さんも私も、似たような女性にパートナーを取られてたんですね。
かと思えば別れると言えば、私のお父さんも、空知も必死で引き留めて別れたがらない。
別れるのも嫌、浮気はしたい。の、どっちつかずなんです(^^)
愛知県豊川市 大井美季
単行本派なのでどこまで話が進んだのかわからんが、
まさか単行本で出てるとこまでではないよね？
「似てる」から
「KEYさんは倫子さんが好きなんだと思います」なのか…
もはや面白いとかつまらんとかそういう次元でもなくなってきたなー
しょーもなすぎる。
最近本当に親友か？と思うときがある
香もそうだし、小雪なんか子持ちと不倫してるわけだから親友なら普通止めるでしょ
他に遊んでくれる人いないから、しょうがなく同級生とつるんで馴れ合い続けてる「友達ゴッコ」してるだけの関係。
友人が不倫なんか始めたら猛烈に説教するか、その人切るでしょう、普通なら。
自分まで同類の脱法犯罪者だと思われたくないし。同レベルの安売り女に見られるの耐えられない。
調子のって既婚者男をセフレにどう？なんて紹介されそう。その程度の女だと思われるわけだしさ。
不倫中の人って漏れなく自分や状況に酔ってて聞く耳もたず。
そんな頃に友達が外出中に友達のマンションにいた不倫男から電話やFAX（当時ネットがなかった）が
来るようになって、今度２人で呑もうよって言ってくるようになって
そういう不倫男が言ってた内容や馬鹿みたいなFAXを友達に突きつけた事がある。
それでもショックは受けつつ不倫は辞めなくて、距離を開けようと思ってたら
会社の人にバレたようで、そこから元社員の奥様にバレて離婚、友達親にもバレて親激怒で結局別れた。
アキコは解るだろうなあw特に自分や状況に酔う不倫女の下りは。
アキコ感性やっぱりズレてるよ…
感性じゃないよ、世代差だよ
言われたからやめようって単純なもんでもないと思う
あんま口出しできる領域ではないよ。
倫子も「親友の傷付くだけの恋を黙ってみてるヘタレな私」と
って言ってたじゃん
不倫は脱法行為で、訴えられる違法行為でもあるんだけど
友人が麻薬やってても同じこと言うの？
世間の「たかが不倫くらい」みたいなユルさの風潮はどうかと思うよ。
オッサンが浮気相手欲しくて言ってるならわかるけど
食い物にされる被害者女性側が「たかが不倫」とかネボケたこと言ってると
こいつ心底バカなんだなと見下さずにはおれないわ
底辺臭すごい
またこのレイプ犯が悪いのはわかりきってるから追求する必要なし、
自衛しない女が悪い論の人か
そういう風潮になってきたのは
おっさんの不倫を許すからじゃん
男女平等の世の中なんだから
男の不倫をごまかすために
不倫に口を出すのが野暮みたいになれば
女もそうだよねーって言うしかなくなる
そんなことより海月姫きっちり終わらせろよ
もしかして中途半端な有名少女漫画家にありがちな「オチ描くと夢から覚めるから描きたくない」に掛かってるのか
早坂さんとの仲を邪魔しに来たのも全部好意の裏返しと。
ずっと認めたくなくて意味不明な言動ばかりしてたけど最近はそれを隠せず
先生一筋な気持ちが揺らいでしまって自分を許せないで逃亡と
そんな糞なオチの漫画を集めてたのか？私は
無意識で不幸沼に引きずり戻そうとしてるとしか。
てか終わりに近づいてる？
香も小雪もまったく片付いてないのに倫子だけ片付いて終わりとかあんのかな？
キーをすすめに来る親友と後輩もダメでしょう。
吉幾三もないよね。
主人公の年齢設定間違ってる。
何かダメダメだ。
最初は面白かったのにな。
私結婚できないんじゃなくて～は、最後まで面白かったのにな。
今回のご都合主義な展開見ても分かるけど
エピソード組み立てて話進めるの下手だから
少女マンガテンプレ以外の結末に持っていける力無いよ
最初の食いつきはいいのに
途中からグダるパターン多いよね～
不倫という不法行為に対しての自己正当化が激しいよね
主にもヒロインが不倫してたし、不倫が当たり前の普通の恋愛だと世間に広めたい作為感じる
どうせ小雪も、たいした懲罰受けずに綺麗にお別れするんでしょうね
被害者の嫁の苦悩そっちのけでさ
いや、不倫なんてする女はバカの白痴で、略奪して勝ったつもりなってもイモ引くだけの貧乏クジだと
自分が一番よくわかってんのに、自分の過去を美化したいのねーって哀れでしょうがないわ
ごめん…アラサーだけど吉幾三わかってしまった…
不倫にたいして「不倫してる方が傷つくだけ」と不倫してる方が被害者意識でしか考えられないのが痛いかな
自分の父親が自分をほっぽりだして
母親以外のよその女と浮かれて抱き合ってても、
好きになったんだからしょうがないよね
って言えるかどうか考えられないのかな
周囲の知名度もあの歌だけならまあまあ高い
いくらあの状況だからといってキー追えとか言うかな
キーに未練タラタラとか一時期だけでもキーのこと好きだったっぽいなら分からなくもないけど
どう見ても片思いで恋焦がれてたとか親友にキー好きだと打ち明けてたっぽくもないのにね
心の奥底で引っかかってた程度の人物なのに皆主人公の内情読者レベルで理解しすぎ
一人称自分は女の性別隠し
早坂さんが不備なんだけどｗ
イライラしてる程度かと思った。
顔が似てるから気になって最初はイライラしてるだけだったのが
いつしか先生関係関係なく好きになってたというわけか
ならもっと素直になればいいのに
ひまわりっにも不倫キャラいたよね
割と同情的な描き方だった
主にも本妻の方がブッ壊れキャラに描かれてて
いかにも「こんな奥さんじゃ浮気したくなって当然よね～」と言いたげで嫌な感じだった
吉幾三のテレビも無ぇ、ラジオも無ぇ
のネタはわかるけど、～ない、～もないって考えた時に、世代的にあ、吉幾三だわってすぐに連想しないだろって言いたいんじゃない？
同棲始めたばかりの倫子にそっちを推してくる意味がわからない。
一般人＜芸能人
みたいな感じ？
キーの方が倫子に合うと思う要素がまるでないんだけど。
行動がご都合主義になってきたなぁー
アキコの漫画はテンポよくて、セリフのキレが良くて、掴みが上手いけどそれだけで
終盤に行くにつれ粗が目立つ
読み返したくはならない
そうそう
今の段階では、小雪たちがあそこまで必死になるのがよくわからん。
鍵谷が失踪して、その鍵は倫子だから
とりあえず呼んで来て探さなければ…っていうのならまだわかるけど
「早坂さんと幸せになって」という言葉まで覆す意味がわからない
散々見下してたくせに、なにがキッカケで好きになったかサッパリだわー
なんかエピソードでもあった？
死んだ妻に顔が似てただけで、その他はまるで正反対のクズ女で言い訳ばっかのロクデナシで身持ち悪くて酒乱とかさ
比較すればするほど倫子のクソさしか目につかないだろうに
2人のこと全力で応援するから！→第4出勤
えっ？！って思わず声でたわ
これkeyとくっつくエンドなら本当にただただビックリ
こんな構ってメンヘラ男現実に居たらまず間違いなく追いかけないし失踪するなら勝手に失踪してくれ
単行本のラストがわからないので答えようがないkiss読者
書きこんでくれたら答えるけど
タラレverわかるわ、これ私だわ
基本的に誰のことも好きじゃないもの
彼氏がみんな離れていったのはそういう冷たいところが嫌だったんだろうとは
思っていたがやっぱりそうか
そしてやはり治らないかそうか
本当の気持ちに気づかない主人公に周りが手取り足取り
回り道するけど最後は恋愛成就
なんでこのパターンしか描けないの？バカなの？これでプロなの？
アキコってただマンガが描きたいだけで
マンガで何を描くかってこと定めずに来たんだな
マゾ男探せ、で終わらずその先に言及してくれたとこはさすがだなと思った
好きだったけど、もう読んでて耐えられん。
「その彼氏モラハラじゃありませんか？」系の書籍を３０冊くらい贈呈したいわ
あと「あなた恋愛依存症で男だけがこの世の全ての価値観だと錯覚してるわよ」系統の本も。
結局誰ともくっつかずに独身続行、でいいよ
しかも奴が本当に愛しているのは、私自身じゃなくて性格の全く違う昔の女なんて最低
別居からの離婚とか調停とか殺傷事件とかのイメージしか出てこない
結婚相手として非の打ち所の無い早坂さんから乗り換えさせる意味は？
倫子もkeyに惚れてるはずだから両想いにさせなきゃいけない？
現実を見ないタラレバアラサー話のはずが
なんでいきなり高校生カップルな価値観になるんだ
条件より本気で好きになった相手にぶつかれって
今までそういう話じゃなかっただろ
現実見ろ！ほどほどの相手と妥協！と高説たれといて
でもやっぱり好きな相手が一番よねって意味わからん
keyと結婚しなけレバ
居酒屋にいたのは倫子の様子を探るためじゃないかな
タラレバ娘刺さるーグサグサくるーって
この本のアンチは現実逃避、読んで現実を受け止めないと、
とか言ってる信者がまさにそんな感じでは？
げー。おまけにストーカーかよー。
もっとkeyないよね
かもしれない！
キモい！
お互い居酒屋の常連だったんだから
おそらく声かける以前から知ってて見てはいたんだろうね
https://pbs.twimg.com/media/CfGNl42UkAAmGVQ.jpg:small
仕事をチラつかせての強要っぽかったしね
ただひまわりっで知ったクチけどアキコ姉さんは強くなったと思う
あの当時はやたら２ｃｈで叩かれるのを恐れてたもんな
今は２ｃｈで炎上しそうな韓流とか盛り込んだり
ねらーの顔色をうかがうようなビクビクした描き方ではなく
本当に自分の描きたい物を描いてるって感じがする
あと美食探偵フリーだったんで読んだけどつまらなかったです終わり
寝た時も全く愛情なさそうだったのも嫌だし、とにかくKEYは勘弁してほしい。早坂さをやダメなら独身ENDでもいいや。その方がまだ納得できる。
キモさに拍車がかかる
「それは気の毒だけど、似てるからって生き返ってきたわけじゃないんだよ
目を覚ませや」
「香もマミちゃんも小雪も、面白半分に見物して何が楽しいんだ、ひっこんでろ」
所帯を持とうというなら、ついてこられない独身どもは切っていいんだよ
同意
倫子がkeyを探し出し説教かますなりしてお互いに過去との決別
その結局、早坂さんと落ち着くのならいいけど
なし崩しにkeyとくっつくのはないわー
大体、keyには魅力を感じないしつきあっても幸せになる未来が見えない
性生活とかあったんだろうか夫婦だからあっても問題ないだろうけど
まあ、これだからね
ttp://shineejapan.com/key.html
名前に年齢まで一緒とか
アキコの男性観はQ州男子がベースだから
言葉の暴力？DV？何ソレな感覚が根底にある
健一父やねぇセンセみたいに男がキツいこと言うのは愛のムチ
あたしはそれで漫画家になれたし成功したんだから見習えってな
もろDV男の思考だよ
漫画のキャラとしてはかっこいいと思うし
倫子のこと好きなんだろうなっていうのは薄々感じられた
倫子が伊豆で張り切っていた姿を見て嬉しそうな顔してたのとか
箱根の温泉に3万かけてタクシーに行ったこととか
ただ、その根底に妻と似ているという理由があるのなら
この先どう転ぶかはわからないね
keyと結婚っていうのも相当安易だし
キーはリンコのこと好きなんだと思った。
でもあれだけ毒舌かましてきて、酷いことしてきて、
似てるからだとか、好きだからとか、通らないから。
勝手に追い詰められて、あれだけ偉そうなこと言っといて
リンコに助けてもらうの？
ギャップ萌えでも狙ってる？
ないわ～！
最初はいがみあいで、だんだんドラマチックにとか
そのパターン古臭いわ
アキコオリジナルはヲタクや独アラサーを下に見て説教するとこだけ
keyの上メセ俺様加減がなんかどっかで見た感がしてたんだけどそれだ
なんか韓流ドラマの俺様系ヒーローにそっくりだわ
そして結局「タラレバ」って何なのか意味わからん
男女の性別、既婚未婚、年齢問わず「タラレバ」発想のヤツはいっぱいいるぞ
どう決着つけんだろ
ってよく喪女や独女板で見た気がする
言い訳してばっかりだよね～ってお説教できそうなキーワード？
しかも自分探しとか言い出すのよくて20代かと
でも漫画だから！現実はこういうことないから！と
メタフィクションにして最後壮絶に嘲笑＆説教になるんじゃないの
そういう目で見てるからそう思うのかなあｗ
そういう人が漫画家なると流行に飛びつくか、私生活切り売りするしか道なくて、つまんない話しか作れない
実力以上に評価されすぎてるんだよ今。
自分はキノコとくっつく終わり方でも構わんよ
こっから壮絶なデレがくるんだろうし
小雪が未だに不倫男と切れてなかった方が驚いた
あれだけやってきて、一瞬でもkeyと倫子の思いが通じ合うシーンがないとしたら
そっちのほうが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じにはなるな
料理もしない生活はデタラメ、オヤジ酒場でホッピーとレバカツ食って大声あげてる酒乱女と
どこに通じ合う想いがあるのかが不思議
アキコって、タラレBarで酒乱女の相談に「そのままでよし」と酷いことアンサーしてたけど
酒乱の女って男がまず最初にドン引く点だよ。酒乱でモテる女なんか一人もいないよ。
みっともなさの極みだし、一緒にいて恥ずかしいし、冷めるよ。
ツレが酒乱だとわかったら、酒場に置いてバックレて逃げるレベルで嫌がられるって。
そんな倫子の地獄の醜態を何度も目撃しててラブ感情あるのってもう変態レベルでモノ好き。
獣姦マニアとかのレベルで特殊な性癖だよ。
漫画に何言ってんだ？
ああいう雰囲気で一人で仕事頑張ってる女が
そこまでキャラに感情もてるってすげえとしか
どうもそこまで入りこめないわ
ストーリー漫画より向いてるんじゃないかな
凡庸だなとしか思わないし
説教垂れるのが好きな作家で
この説教を受け入れる読者がいるんだなあと思って見てる
ただキーがなぁ…
まだ１巻の終わりごろならいいんだけど
そのあと倫子に好意らしきものをまるで持ってなさそうなところと
この人だけ作りものっぽくて浮いてるんだよ
他の人は人間くささも愛嬌があっていいんだけど
アキコの漫画は女性はリアルでイキイキしてるのに
男性はなんか変な違和感しかない
特にキーは今までの作品ぜんぶの中で最悪
典型的な貧困高齢毒女だよね。
孤独で貧乏で若い女の子をねたんでいるとろくなことないね。
タラレバ言ってちゃだめだよ。
この汚物、精神病院に入所させられて不起訴になったってw
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2902516.html
近所で嫌われてるよ
あれだけブサイクでオバサンなのに、若い子に混じってAV女優ゆかた祭り撮影会とか出てたし
周囲のAV嬢が脅えて距離とってるのわかる写真見た
知的障害があって風俗かAVとかの売春しか生活手段なかったんだと思う
ツィッターでもありえないセレブ暮らしの芸能人生活をつぶやいてたし
なんだろう？知的障害者や統合失調症にさえ、「女の子はみんなキラキラ生活のお姫様になれるんだお」
というロクでもない夢を売りつけて発狂させる日本のゴミメディアの弊害というか犠牲者？
３０年前なら、作業服でつけもの工場で朝から晩まで働いて、同じく自動車整備工のチビハゲ男と見合いで結婚して
２DKの団地に住んで子育てして、一生田舎で移動範囲５ｋｍで暮らす人だったろうに、現代社会は池沼にも夢を見させて罪だよね。
倫子がこけた事覚えてて「鼻大丈夫？」って言った時とか
仕事紹介し様子見に熱海まで行った事、マミちゃんに仕事取られて酒乱ゆえ
倒れた時抱き上げて車まで運んだとか
まあそれ以外の扱いが酷いから情状酌量にはならんかもだけど
一応今の伏線ぽいとこはあったよ
結婚は妥協って価値観はかなり特殊だと思う
古臭いって意見もあるけど昔の人の結婚観とも違う感じ
その上で本人の結婚がデキ婚別居スピード離婚だからますます訳わかんない
非スペック婚、非条件婚みたいにすれば
ポジティブだし逆にエンパワメントになったのに
作者本人がそれで失敗してるからそこは書けないけど、とにかく独身は惨めだーって描写ばかり
ちょっと天然だけどかっこいいみたいな西村君モデルのほうが魅力的なんだよな
上手く作品に消化できなくて半端でイヤミな男になっただけっしょ
元々キャラ立てと設定 だ け で逃げ切るタイプで
エピの説得力や話の組立はど下手だから話進むとgdgdになる
結婚は妥協って価値観は、別に特殊じゃないと思うんだけどアキコそんなこと、どっかかいてた？覚えてないわ
妥協ってより、３０過ぎて独身の人は「身の丈」を知らないというか、身の程知らずな人ばかりだと思う。
童貞ほどアイドル並みの美少女で処女しか認めないと叫んでるのと同じく、男女逆転して女性が同じこと言ってる。
自分の価値と理想のバランスが乖離しまくってる。
昔はそういう人を「病気」とか「キチガイ」としてテレビに出して笑いものにする余裕もあったけど、今はみんなそうだから
笑えない状態になってるのが怖い。
探し出して、私はあなたの元妻じゃない、目を覚ませ、と突っぱねるとおもふ
最近の婚活の最低限の条件って男女とも「子供を産める(育てられる)年齢で共働きで生活が成り立つ人」じゃない？
今の市場でそういう人の供給が少ない以上高望みだと言えばそうなんだろうけど
共働きでも底辺生活で子供二人はとても無理とか30過ぎてるんだから
一回り以上上のおじさん、40杉なんだから子供は望めない同年代のおばさんで我慢しろ
そうでなければ高望みだと言われるならしんどい時代だなぁ
成長したからといって結婚するって設定が生理的に気持ちが悪い
死んだ妻（恋人）に似てるから好きになるってのは
少女漫画ではありふれてるから良いんだけど
って、金爆のシングル曲やないかーい！
ていうかそれで好きって、かなり失礼やないかーい
いい年をした男が話も合わない常識も違う若い(若すぎる)女を求めるのをさも『どっちもどっちの高望み』みたいに言われてもな…
それどころか女の方が高望みと言いたげだし
40過ぎの男は子供が欲しいだけなら同年代の女と結婚して不妊治療するか養子をもらえばいいと思うんだけど
本当の目的は子供なんかじゃないからそれは嫌なんだろうね
若い年下の女性と結婚すると
自分のステータスが2ランクくらい上がるって信じてるらしいよｗ
×2くらいの遊び人の中年が
3度目の結婚で若い子と結婚したとかなら
ああ～なるほどね～、くらいのもんで済むけど
それまで全然女ッ気感じなかった中年がいきなり若い子と結婚しても
世間の目線は気持ち悪い奴が更に気持ち悪くなったとランクアップするだけなのにねｗ
都会なら400万、田舎なら300万以上の正規の人と結婚したいと言うのは
別に高望みじゃないとおもうけどね
他にも求めてるじゃないか！と言うけど
(性的)魅力を感じる性格や外見の人がいいと言うのは男女変わらない本能だし
そんな責めんでも、と思う
不妊治療したからって出来るわけじゃないから問題なんじゃん
馬鹿か
作品の出来不出来に触られるのがそんなに嫌なら
親の年金食いつぶして同人描いてなよ
彼女がいても真剣に考えなかったりしたのに
40近くなってから結婚したくなって若い女性を希望するのは当然って態度されてもなぁ
なんでその年まで行動しなかったのよ、と
せめて現在のアラサー女には少しでも子供生んでもらって
これから先の移民政策（決定事項）のカウンター世代として役にたってもらわないと 捨て石として
経済的自立してないお荷物みたいな風潮に
また戻ってたら殴るぞおい
もう日本人に圧力かけて子作りさせるメリットないから
20年後には結婚も子育てもエリートだけの趣味になると思うよ
日本は男女差別が世界で最も過酷な国の一つだし、シンママは相変わらず弾圧されて差別も酷くなるだろうし
未婚のまま40過ぎて子供産めないまま人生終わる女性が爆発的に増えるだろうな
経済効果的には日本人に子供産ませるメリットないんだよ。税金で教育与えて成人に育てるより
成人した移民労働者を底辺で使ったほうがはるかに公率いいから
その政策が採用された場合
日本の人口の何割かは、日本の血をひかない完全な外国人になる
まどうでもいいけどね
日本国民なんか白痴のまま自民党バンザーイ言ってりゃ誰でもいいわけ、むしろ好都合
年間３万人のフィリピン・中国嫁が金でハゲじじいに買われて来日して混血産んで
芸能界はすでに汚染されて純潔なんかいないでしょう
高橋大輔、ざわちん、もこみち、他AKBメンバーの多数がフィリピン混血でこの２０年で莫大に増えてる
ローラなんか日本人の血は一滴も入ってないのに移民の両親が日本で生んで福祉にタカって詐欺で暮らしてるし
日本人であることだけが唯一の誇りのネトウヨなんかコジキにもなれず飢死するだけね
移民みたいww
君が結婚できない事実と、日本の政策は関係ないぞ
目を覚ませ
言いたいことはわかるが他所でやれ
あとがきで作者は「女は結婚しなきゃダメなんて全く思ってない」って書いてあるのに
ここでは猛反発くらってるのがわからん
ただのフィクションとして作ってるんだからもっと余裕をもって読めばいいのに
大げさに反発すればするほど、んーよほど深い訳があるんかなって、、、
そんなに血眼になって粗探しするような漫画かいな
批判されてない漫画家の方が珍しいんだから
加えて作者の人格が糞なら批判されるの当たり前じゃん
あっちはノリが軽くて明るくてタラレバのことも柔軟に受け取ってるから
あっちとこことあまりの違いに驚いちゃってさ
そうか少女漫画板は作者批判ばかりだったのか
澱んでるねー
それに表参道の近くにマンション借りれて立て続けに男二人に求婚されて
年下モデルに熱愛されて、、、という話が既女にとってメシウマなのか？
次巻でたとき読んだら分かるよ
既婚だけど、こうあるべきとは真逆だけど…
だって20代で結婚すべきだと思うから。。
これはダメな例でしょ
昔は、世話焼きおばさんとかいて見合いで片付いていたのが、今はそう簡単にはいかないし。難しい問題だ。
このタラレバ娘達がどう決着つけるかすごい興味ある。
倫子はKEYに説教して、くっつかないEND希望。
他人が強制すべき事じゃないんだよね
ただそういう個人主義が行きすぎるとマクロでは晩婚化少子化になってしまうし
千引が難しいよね
○線引き
タラレバ最新の話まで読んでるが矛盾というものが思い当たらない
できれば何を指して矛盾と言っているのか教えてもらえないか？
遅いレスだけど、結婚相談所なんかだと
女性が20代だとほぼ同年代から3歳上の男性を紹介されるのに対し
30代前半だと5歳程度
30代後半だと5～10位年上の男性を紹介される
婚活市場では男女の年の取り方に対する評価の劣化スピードが違うから
40女性が同年代男性を求めるという時点ですでに高望みというか、釣り合ってないんだよ
誰かも言ってるけど、40の男性なら、まだ余裕で子供を生める女性を求めるからね
一般的に子供を望めないと言える40女性なら、
経済的に子供を作れないアラフィフ男性が釣り合ってる相手になっちゃうんだよ
40後半になって当たり前のように15才位下の女性！子供の事考えたら当然！
は男タラレバだわ
40過ぎたら男も女も終わりだよね
でも男にはまだ行けるって勘違いしてる人が
多いんだって記事で見たわ
女でそれをやると、男性以上に社会的に認められない風潮なので
あまり例がないだけで
はよ逝くように、毎日少量づつ毒を盛られる可能性もあるがww
矛盾は存在しないか大したことじゃなさそうだね
共稼ぎでしっかり稼いでくれる女を求める
結婚の生活的な条件(年収)とときめき性的魅力両方兼ね備えた都合良い異性を求めて見つからないのは男女変わらないよね
Justin Bieber - Company / Sorry (Live From the 2016 Billboard Music Awards)
https://www.youtube.com/watch?v=nUmwhMgpV0M
↓
Delaney Glazer dance compilation Pt 2
https://www.youtube.com/watch?v=XU4VejaL1Nc
deeglazer
https://www.instagram.com/deeglazer/?hl=ja
愚痴ってる人に、結婚してもしなくても納得して生きていけって話をする選択肢はこの人の中にないのかと思う
なんだかんだ言ってはいるけど、この人の中だと独身者は我儘、結婚しろって結論が出てるんだよね
でも、耳障りのいい言い訳とかで誤魔化して結婚しなくちゃいけないとは思ってないとか言い出すから、なんか矛盾してて気持ち悪く感じる
叩かれる所があるとすればそこじゃないかと
私の言いたかったこと全て言語化して代弁してくれてありがとう
言ってることとやってることが違う？的な二枚舌の嘘ついてんなということはビンビン感じるんだよね
あと、アラサーでキラキラ輝いて働いて女性に対しての嫉妬とかさ
おまえら実は寂しいんだろ？みたいな上から目線とか
生理で機嫌が変わるタイプの女上司の指示みたいないい加減さがあってそこが叩きポイント
高齢独身者ってわがままだったり意地悪だったりで、回りに迷惑をかけることが多いからじゃない？
40過ぎの高齢独身男性を見てると変な人が多いでしょ？
同じように女もなんだよ
しかも老後は既婚の身内に頼るのが目に見えてるから（日本では大事なことは血族の親族が出てこないとどうにもならない）
まして自分ならともかく、意地悪くて常識知らずなくせに
最後は自分の子供に頼ろうとしてりゃ
そりゃ腹立つわ
ホントそれ
もはやマウントの域を超えて殴りかかってきそうなマイナスエネルギーを感じ鳥肌
その負ぶりをもはや隠そうともしていないことに動揺
おかげで「結婚してもしなくてもこうはならないでおこう人間として」という決意だけは固まった
「こうあるべき」と「そうあって欲しい」はかなり違くない？w
人間関係は自分を映す鏡っていうし、碌な独身が居ない！って怒りを燃やすよりまず自分の行動を見つめ直したらどうなのかと
うーん・・・ それってバブル世代の感性なんだよね、もはや
口当たりのいい綺麗ごとではあるから、次世代に受け継がれて、もはや都市伝説のような呪文になってるけど
現実はそうじゃない
氷河期世代が結婚できなかったのは、結婚のモデルケースが古いままだったから。
男女共働きを容認するにせよ、せめて男性は女性より高給であってほしいとか正社員であってほしいとか・・・
その正社員もまともな給料も与えられなかったのが氷河期世代に続く現在のアラサーで
フリーターとか派遣とか男でも月収１５万とかが普通になって「結婚対象外」にされたら、もう誰も結婚できないよ。
そろそろ、結婚のモデルケースを根本から考え直す時期にきてると思う。
ただしヒモザイルは論外。あんな無職をヒモにしていつか一発逆転ドリームストーリーはナシ。
男も月収１５万でいいから、介護でも日雇いドカタでも、仕事選ばず働くべき。
個人が独身やら子梨やらを選択する自由は分けて考えないと
>>345とか>>333とか変なのは独身じゃん
仮にそこで「私はマトモだ！一緒にするな」ったって
イスラム教徒と一緒で、「私はテロしないイスラム教徒だから差別するな！」ってのと一緒
そんなん同じイスラム教徒の中でケリつけて欲しい
>>493とかも常識なくて、結婚市場の女の価値なんて若さ１卓に決まってる
それなのに「40でもちゃんと稼いでるんだから、価値を見いだせ」って、今まで現実をまるっきり見てきてないんだろうか？
自分が「かくあれかし」た願望出すのは勝手だけど、それを世の中の常識だと謂っちゃう辺りが痛すぎる
一言で言えば常識ない
こんなん（独身）そばにいたら迷惑かかるに決まってるじゃん
イスラム教徒のはなしは全然ちがうんじゃない？
http://i.imgur.com/0DDcAaA.jpg
https://twitter.com/uenotei パクリ 面白くない つまらない 在日 犯罪者 ゴミ クズ 気持ち悪い
植野メグル 嫌い セクハラ 糞漫画 韓国人 トレース 下手 カス 朝鮮人
はじめてのギャル うんこ キモい 不快 変態 ブス 童貞 臭い 死ね
http://i.imgur.com/fnSUukM.jpg
http://i.imgur.com/1jmAGpm.jpg
でも老後の話になると高齢毒って必ず発狂するよ
自分が働いてればわかるけど、残業続きで疲れて帰ってきてやっと帰って寝てたらいきなり電話で叩き起こされて、
老人のおばさんが手術するから保証人になれ、今からとか明日すぐ来いとか言われたら、引き受けるにしても断るにしても迷惑に決まってる
これ見ればわかるけど、2005年の資料だから、年代に１０プラスして
現在４０歳～４９歳の氷河期世代の正社員採用率がドン底なわけですよ
上がつっかえてるから老害の犠牲になって、貧困に落とされ始めた世代の始まり。
老人とバブル世代の犠牲にされて、フリーターや派遣を選ぶしかなかった。
フリーターで月収１５～２０万の男が氷河期では平均で普通なのに
同じ程度の給与の女性はNO！をつきつけて、せめて自分より稼いでと宣言したわけ。
それは別に今までの日本の常識なら当然のことで誰でも同じこと言うわけだが
ところが社会構造がとんでもないことになってて、その部分を誰も説明しなかった
説明すると責任取れと氷河期が暴れるから隠してた。
だから「ロクな男がいない」「まともな男がいない」という女性のボヤキは当然だし
結婚できなくて当たり前。
でも結婚できない理由がわからず、氷河期以降、結婚というものがとっても難しいことに変化した。
この社会的欺瞞を政府はちゃんとアナウンスして、まともな正社員の男なんか希少価値だから
そこらへんのフリーターやバイトの男と結婚しなさいよ、と、ちゃんと教えるべきだった。
人生ろくに考えないで、現実を見ないで逃げてごまかして生きてるようにしか見えない
その点では一部の高齢毒男のがまともで、甥の学費を出すから老後の保証人を頼んだりとか
そういうこともせずに体が動くうちは、
私は誰にも迷惑かけてない！
好きに生きて何が悪い！
って意気がってるんでしょ？
そうか、読んでいてそんな風に全然感じなかったのでここのスレは違和感があったわけか
自分は順序が逆で
結婚なんてしてもしなくてもいいって作者が力説しているのに
それでも周囲が「結婚した～い」って騒ぐので
そこまで言うなら現実を見ろっていう話にしか思えなかった
矛盾っていうのはあくまで一部の読者の気持ちの問題ってことかな
こっちは2015年しらべなので、上の年代のつっかえが少しはマシになってるけど
あいかわらず就職氷河期世代の無残なこと。
アラサー正社員は少しは増えてるけど、この年代の男が選ぶなら２０代女性だよね
つまりアラサー女を拾うまともな稼ぎや仕事の男は絶滅危惧種で、結婚できないまま３０超えて当然の世代だったわけですよ。
いまのアラサー女性ってのは。
いわば結婚氷河期世代とでもいうのかな。
でもリンコ達は一貫して恋愛が一番支える軸で動いてる。リンコは仕事しようとしても大した仕事が来ないし、それなら営業しようとかそれまでに培った経験やツテでどうにかしようとか考えないし行動しない
終始一貫してリンコ達を成長させるんじゃなく叩いてるんだよ
ここでもう作者が書きたいものの最優先はリンコ達を使って鬱憤をはらすことだし、巻末あとがきでも言ってることなんだよね
だから、作者は正直結婚しなくてもいいとかはどうでもよくて、とにかく日頃言いたいけど言えなかった(愚痴るな妥協しろ)が一番言いたいことなんだよ
でもそれ真っ正直に言ったら、普段愚痴ってた周りの独女や読書からバッシング受けるから、ああやって色々言い訳してるんだと思う
はげどう
わー すごく的確だ 心のもやもやが一気に晴れた気分
そうなんだよね小雪に不倫させて、そんな年からわざわざ不倫するバカ女いるかよ！と、ツッコミキャラなのに
あくまでも恋愛脳で、しかも加害者のくせに被害者目線でイライラする
作者が不倫を「ただの恋愛の形のひとつ」だとキャラに代弁させてるんだよなぁ
結婚できなかったオバサンが東村アキコと日本政府に恨みつらみをぶつけるスレ
話が噛み合わないな
作者自身は結婚しようがしまいが構わないけれど
周囲の子が焦りだしてとにかく結婚したがっているので
じゃあそういう子たちをモデルに漫画を描いてみようって思ったんだよね？
それが倫子たちなんでしょう？
だったら倫子たちが作者の気持ちを反映してないのも当然だし
恋愛第一なのも当然なのではないか？
作者はどっちかというとマミちゃん寄りで
倫子たちは作者とは異なるタイプってことでよくないか？
追加
一番言いたいのは「愚痴るな妥協しろ」じゃなくて
予防線張ってばかり自分を守ってばかりいないで
がむしゃらに結婚に対して前向きにやることやってみろ
ってことだと思う
本音マンガはタブーだよな
でも「こういうお話を読みたいんでしょ？」的なストーリーだと
今のご時勢もはや売れなさそうだし
同意。
ただ、526の要素も感じるのは確か。
同意。
ただ、526の要素も感じるのは確か。
そんなに気になるもんかね？
独身ならそんなもんだろうな、と思うし
いい人見つかるといいねー(お前じゃ無理だわで終わりだけどな
同意を求めているだけ
返事を間違うとぶちキレられる
アキコは実際面識もない人間のこころを揺さぶったりそれでお金をもらったりしている。
いっしょにしちゃあいけないよ。
私達は他のことをしてお金を貰ってる
こっちこそいっしょにしないで欲しいわ
モラトリアムを延長したいにしか聞こえない件
女はそこから目覚めた
タラレバ娘はそれに貢献したと言える
男は15年遅れて今その渦中にいる
ドラマの表現方法によってはマジでフェミニストとかが動いて批判大合唱になる気もする
まずコラムとかでディスされて、批判が批判をよんで公式掲示板とかも荒れて
それがニュースになっていろいろ飛び火、みたいな
雇用の自由化という名の庶民奴隷政策が始まってからは、庶民は江戸時代なみに結婚できなくて当たり前だと思う
派遣バイトの不安定な身分で１５万前後の給料じゃあ、安アパートで自分だけで食ってくだけで必死
将来を夢見て奨学金で大学行ったあげく就職なくて風俗勤めしてる女性なんか、もう別に珍しい存在じゃないし
都会で１５万の給料のショップ店員や事務職がステキな一人暮らしなんて幻想で、みんな副業で売春してるのは
国立岡山大学卒業した、ばびろん松子さんが証明してしまったし。
「結婚」に対してのイメージが、いまだ高止まりしてるのが問題なんだよ。
もう日本はすっかり落ちぶれて、若い世代は極貧のスモーキーマウンテンでゴミと残飯拾って生きるレベルまで堕ちてるのに
メディアがさかんにキラキラのブランドやステキ生活を煽るから、その生活しようとしたら、ばびろんみたいに売春するしかない。
倫子たちのレベルの生活できてる独身女なんか、日本の中でトップ５％のセレブリティの部類なんだよね。
現実はもう、とっくに戦前のうつくしい日本に逆戻りしてるわけですよ。
彼らが「夢」持ってるわけじゃないですし、アキコを慕って安い賃金で働いてるわけでもないです。
他に仕事がないから、時給千円のゴミ奴隷仕事続けてるわけですよ、長い人は１０年だっけ？
それが今の若者の雇用の現実であり、普通の一般のリアルな生活なわけです。
アシさんたち、マンション住んでる？まあ実家の人もいるでしょうが、ほとんどが安アパートでしょ？バランス釜の風呂あるような。
そのレベルが今の普通なんです。バブルとは違うんです。
リアルなアラサー女性の婚活描くと、悲惨で死にたくなるような現実見ちゃうから
絵空事のカラッポな恋愛ドラマになるのはしょうがないんだけど
なんかさ、何もかもズレてるよな。
時代の流れ的に フェミよりアンチフェミの方が強いからどうかな？
一部でフェミが騒いでもヤフコメとか歴然としとる
2ちゃんとかわらない老害どもの巣やど
たとえば倫子たちと釣り合うレベルなら月収１１万で団地２Kに家族４人暮らしの彼とか↓（フリーター立ち直り後）
http://i.imgur.com/gEexrqM.jpg
http://i.imgur.com/tIA7nSd.jpg
http://i.imgur.com/HwqCZEe.jpg
月収手取り１１万の35歳の彼ですら、職場では20代のカワイイ子が狙ってるわけですよ。
今後、同じような団地に新居かまえて結婚するのかな？２人の収入合わせて月手取り25万くらいか
これが現在の日本の平均的な労働者の実態生活ね。
アキコはただ「妥協しろ高望みするな」とアラサー女をバッシングするだけじゃなく
こうした実態経済を説明して、なぜ妥協しなければ結婚相手を見つけられないのかを説明するべき。
セレブママ出して「むこうが圧倒的にまとも」とか寝言ほざいてる場合じゃないわけ。
既出かもしれないけど資生堂の「25過ぎたら女の子じゃない」ってCMですら
フェミにセクハラって叩かれて放送禁止になるかならぁ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/08/news017.html
漫画のとおりのセリフだと大なり小なり炎上するのは確か
原作ありきでスポンサーとってるので
CMと違って炎上したからやめますなんてことはあり得んわけで
炎上ウエルカムでしょ
話題になるだけ視聴率取れるし
例のCMもそうだけど
行き遅れやフェミ婆の怒りを買ったww
とかいう論調になるだけ
目くじら立てて系が8
位でしょ
それが普通だと思ってるんだからまだまだ日本は発展途上国。女の人がそのおかしさに気づいているけど、気づいて欲しくないのは男の人だね。
一言でも話題によっては命とりになるというリスクを軽く受け止め炎上商法に踏み切ってそう
大した利益も産まずに終わっても作者自身は注目されることで承認欲求満たされご満悦だろうけど結果、漫画家人生としては結構な転落コースを歩き始めてるよな
今後はしご係交代が相次いでどんどんゲスいジャンルへと流れてくと思われる
メガネ
http://i.imgur.com/w09E4om.jpg
http://i.imgur.com/rt2NfxY.jpg
http://i.imgur.com/zUPU4By.jpg
就職用
http://i.imgur.com/BX2cums.jpg
体の線が細い＝身体障害者
http://i.imgur.com/A3ply2D.jpg
http://i.imgur.com/a1KAYcB.jpg
・メガネはメガネ障害者です
・寺内樺風は目の障害だけでなく、髪の毛が少なくペタっとしてて体の線が細すぎるので、重度の障害者です
・ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりです
こないだから逆上してるフェミの人？
薄毛３人男が集まって飲み会してるとおもいなせぇ
「おまえもいよいよハゲちらかしてきたなｗｗ」「おめでとうｗｗ」 「めでたくなーい・・・」「めでたくないね、言っちゃって」
シャンパンゴクリ
「あんたは今日から男じゃない！もうハゲちらかしたオッサン！ もう若い女から恋愛対象と見てもらえない！」
「毎日飛び込む結婚しました報告（元カノｗ）白タキシードの新郎はフサフサでハゲはいない！」
「髪の毛というスキルはもはやこの頭にはナイ！」
「そんなー」
「でも、ハゲでもカッコイイ男っているだろ！」「いるよねー」
「ようは、ハゲを魅力にするとかフサにスキルアップするか・・・・それとも、ハゲちらかしのままか？」
「おれこっち！」「おれも！」「よーし、燃えてキター アデランスに電話だ！」
最後はテロップで「ハゲ隠してフサフサに生きろ！」
これは放送禁止だわｗ
男女逆なら普通に差別だろうに
女性側に言うなら
フェミw目くじらwが圧倒的なのが今の日本なんだろうね
これをハゲることをバカにしてるのではなく
フサフサ若男子からかっこいい大人ハゲにアップデートして欲しかっただけ、
と言ってるのと同じだもんね
子どもの頃から不思議だったんだけど、例えばバレンタインデー
男が好きな女にチョコを贈るイベントだとしたらフェミ団体から大ブーイングだろうに
どうして男は抗議しないのかとずっと謎だった
結局、女は評価に晒されるっていうことに物凄い抵抗があるんだと思う
タラレバだって結婚を過剰に意識した三人娘をたまたま主役に持ってきた話として
突き放して客観的に捉えることができない
数年前も資生堂のハゲをバカにした広告が大問題になったし
ヒモザイルも批判の軸は主夫をヒモ扱いしてる（男性）差別だって批判されてたでしょ
数少ない男性差別は女性差別みたいな「目くじら立てて」勢力がないからもっと批判がほぼ100%だよ
嘘だと思うなら当時のログ読んでみたら
ハゲ遺伝子は子孫に迷惑って言う広告のことなら限度を超えてる
男だってさすがにあれは反応するわ
仮に「ブスは子孫に迷惑」にしたらもっと炎上しただろうな
ヒモザイルも主婦ならいいのに主夫だとどうしてヒモ扱いなのか？
という点が問題になっていたのでは
アンタ男でしょ？ トンチンカンな思い込みだけで現実見れてない脳内ワールド理論言われてもｗｗｗ 困るなぁ
バレンタインデーは、本家ヨーロッパでは「男性が愛する人にチョコレートを送る日」なんだよ
それを日本の製菓会社がどうにか販促につなげようとしたけど日本人の男にロマンチックを期待するのは無理だと断念して
女性が贈る日だと、性別反対にして嘘のデマ流したら、まんまと定着した流れ。
日本の女性はロマンチックなことに憧れ強いから、超簡単にひっかかったという、しょうもない顛末だから、誰も抗議もクソもないわけよ。
女は子供の頃から「容姿を比較されて残酷な序列で差別されまくる」という経験を誰でもやってるので、
比較されたり馬鹿にされたりケナされることに、むしろ耐性がありすぎるのよ。
女のニートが男に比べて少ないのはそのおかげでもある。
男みたいに自意識だけ肥大させて、実力以上のプライドと羞恥心に潰されて、勝負する前から諦めて逃げるってことしなくて済むから。
男のニート連中の根っこはみんな同じ。
比較や評価されること、それで負けることが死ぬほど怖くて、競争の場に出られなくて引きこもるんだよね。自分だけのお城に。
男も、もっと幼い頃から、容姿でガンガン差別されて理不尽な扱いを経験したらいいのになと思うわ。
女性の権利だからセクハラや就業差別はなくしましょう
でもデート代は男性持ちだし妻子を養えない男性は失格
みたいなことが通用してた時代
女性はラク、男性の方がしんどいと思ってて反動で男性差別に敏感な女性が多い気がする
でも今の若い子って女は生まれたときから
女性を持ち上げるような空気はなくネット開けばむしろ叩かれてて
デート代は割り勘、結婚すれば共働き
が普通
それでいてある程度可愛いのが普通、
昔より若く自分を売らなければならない
こんな風潮で女は甘えてて男の方が苦しいみたいな考えって今の若い子もなのかな？
目から鱗だ
ニートって単に働きたくないんだと思ってたけど
競争で負けるのが怖い、比較されたくないのか、確かにしっくりくるわ
女ですが？
バレンタインデーの成り立ちなんて全然関係ないでしょ
あれを男女逆転でやったら女側から猛反発くらうだろうに
男はなぜ我慢してるのか不思議だったんだわ
女の方が耐性があるっていうのも疑問
女は勉強できなくても多少不細工でも性格がよくて愛嬌さえあればと
子供の頃は多様性が認められ
身長や年収や学歴ではっきりランク付けされる男より
女の方がずっと曖昧なものに守られている
ただし、成長するとそこに結婚出産が入ってきて
むしろ耐性がつかないままいきなり差別に晒されるのが問題なんだと思う
経済力とか女も働くから最低限あればステージに立てるし
それ以上高望みする女の方が叩かれる
デートは二人で楽しむもので
男が女をリードしなければ、みたいプレッシャーない
容姿なんかも女と比べれば全然求められないでしょ、年齢の抑圧もないし
ものすごい秀才もいれば知的障害者もいる
身長の幅だって女に比べると低身長から高身長の範囲が広い
逆に女は平均に集まっていて突出した人が少ない
自閉症なんかも男の方が女の4倍存在する
だからニートも女より男のほうが多くて当たり前
女だったら「家事手伝い」ってことにもできるしね
容姿の点では男は昔より厳しくなってるよ
他の点は同意
逆、逆、 昔の男は、それこそ甘えるだけ甘えて王様状態で無双してたんだよ
男で容姿を気にする人なんかほとんどいなかった。昔のファッションの男性の姿見ればわかる。
なんで不良がモテたかというと、見た目重視の価値観すごくて、みんなビシッと清潔にしてカッコいい最新の服を着てたから。
男がファッションや身だしなみを気にすると「不良」と言われたし、それが不良化の始まりだとさえ定説になってた。
男性は必ず選ぶ立場の上の性別で、女性は選ばれるために装って店先に陳列される商品だったんよ。
だから最近の女性がさかんに男性の容姿についてアレコレ言い出して、男性の生き辛さがストレスマックス。
男も清潔にしてファッションや髪型を気にして、しかも仕事してと、男のやることが確実に増えてる。
年収も、昔は高卒が当たり前の時代があって、女で高望みする人が増えだしたのは・・・「ふぞろいな林檎たち」の時代からかな？1980年代の。
それまでのドラマで女性が旅先でナンパされて知らん高卒男と恋愛するパターンが（現実に新島ブームとか夏の繁殖地で男女がナンパ合戦してた）
ふぞろいでは、学歴偽ってエリートだと女騙してナンパするFラン大学生が登場した。
と、同時に、夏のリゾートでナンパで出会うのは高卒のゴミしかいないと世間の女性が気がついたので、リゾラバ文化が消滅した。
私が今のアラサーが子供時代
キムタクとかが流行ってた時代
男の
最近コンビニにいくと4050代の
女の方が厳しくなってるような
仕事も結婚も子供も、美貌（女性らしさ）もってさ
でもその代わりオボちゃんみたいな下駄はかせる風潮もあるから、やはりどっちが楽とは言えないかな
ぶっちゃけ、ここで男（社会）叩きやってる人は、ネットで叩きやってる人とメンタリティとしては大差ないと思う
自分なりの「正義」を振りかざしてるんだけど、根本は限りなく利己的でそれが透けて見えるんだよ
私の指してる昔は今のアラサーの子供時代、キムタクが流行ってた時代ね
イケメンにこだわる女って昔は多かったけど今はむしろ少数派でしょ
最近若者のファッション雑誌か売れてなくて4050代の熟年向け雑誌が
やたら売れてるのは
ファッション(見た目)なんかに拘らなくてもモテには影響ないからだと思う
逆におじさんが色気付いてる
自己訂正
＞ネットで女叩きやってるような人
ね
女なんてクズだ寄生虫だ！と言ってるのと
男は王様だ！男ガー！ってのとは似てるんだから
似た者同士、そいつらでくっつけばいいのにねえ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1478098940/
そっか？男性の見た目への圧力は、若い世代ほど年々強くなってると思うな
いまの10代の子は、イケメンで当然で、ブサだともう人権すら剥奪されてイジメ対象になってる感じ？
デブは自動的にイジメられるとか、イジメられてる子は容姿で選ばれてるし。
オシャレで清潔でファッショナブルで当たり前という、昔は女性だけに押し付けられてた義務が、男性にももれなく圧力かけられてるなと思う。
んー？多分裸の大将とか
よくわかんないけど男がおしゃれするなんて恥ずかしいとか
そういう時代のことかな？
フツメンであればそれでよし感は10年前より肯定されてると思うけどね
そもそもひどい不細工があまりいないのかも現代は
なっちゃうのが女の世界だから
どんな容姿だろうと金かかってればOKってことだよ
せめてタラレバとか東村作品交えてのジェンダー論にしてくれ
確かにネットで女叩きしてる人とここでタラレバに過剰反応してる人はよく似ているね
男にも女にも双方お得な部分と損な部分はあるけれど
全体的にみると昔に比べたら差が少なくなってきているとは思う
「女子力」なんて言葉をわざわざ造語するなんて平和だなって思うわ
出勤時刻で家を出たから内容は見てないけど。
ね？NHKエデュ○ーショナルさんw
『"東京オリンピックの時あなたはどうしてるか？"という視点で始まった、
アラサー女子が恋や仕事にタラレバ言ってる漫画』
として、特集の頭で取り上げられてた。
アキコじゃなくて編集さんが登場。
私も支度しながらでちゃんと見てないんだけど、
今朝のは、オリンピックに絡めた婚活に関する特集だったのかなぁ…？
なんかもう終わりそうだし続かんでしょう
パートナーができて、東京オリンピックの頃にはきっと…（ラブラブ）みたいな終わりと予想
息子さんw
フェミニストは相手にされないかもしれないが
独身差別みたいなことは言われるかもしれないな
「子供の熱ですぐ帰る働く母親の代わりに私たちがその仕事してるんですが」みたいな話を考えると
一概に独身より子持ちが社会貢献してるとは消して言えないし
原作の説教婆テイストを抜きつつ
アラサーの興味を引く程度のインパクトは残す
それが出来なきゃ「プロじゃない」ｗ
それが当たるかどうかはワカらんけど
逃げ恥より上じゃなきゃアキコが承知しないよな
これ１０年前にやってるならわかるけど、今の時代とは１０年ズレてるわ
今のアラサーは、倫子たちみたいにフワフワ夢みてないし、もっと現実的だよ
あれバブル世代とか、バブル世代みて勘違いしてた氷河期世代の価値観ですもの
アキコの周囲って、そういう未婚のバカ女の在庫が大量に居るだろうけど
今のアラサーは、その氷河期世代のバカ売れ残りクズ女みて学習してるから
身の丈に合った相手と、地味婚してまとまってる世代なんだよね
今のアラサーで高望みしてるって、かなり空気読めない知的障害かかえたゴミ女だよ
いわゆる痛い女で、エンガチョしたい回避物件というか
30の女優さんじゃなぁ
芸能人の30とか20代と全然変わらないのに
婚活パーティーで若い子に気遅れするシーンとかリアリティなさすぎ
フェミニストなんて全然圧力かけるような力はないよ
そういう声がネットの一部で盛り上がっても全体的には
「表現の自由」「目くじらを立てるな」「これにガタガタ言うのは図星だから」声のほうが何だかんだで大きい
ただあまりに差別的な表現は最近の流れだと炎上するね
アラサー独身女への偏見は多少は許されるけど
男性独身者や労働者全体を巻き込むのも炎上しがち
描写がソフトになって結局何が言いたいのかわからないドラマになりそう
女がみんな、男に媚びて甘えて若さを利用して生きてるバカ生物だと言われてるようで
じゃあ学力や能力で生きてる女はナンなんですか？と。
男はしょせん若さと媚びたカワイさしか女に求めてないのですか？と、 あまりにも現実をはっきり言いすぎ。
現実はそうだけど、言ったらいけない暗黒面ってあると思うの。
「男はATM」だと、男が自虐や女バッシングで言うのはいいけど、
女が正面切って「おまえはATMでしかない！」と宣言したらダメなようにさ。
言っちゃ悪いけど、学力や能力で生きてる女だって媚びてというか女性性で勝負が決まるよ
小保方みたいに、企業の総合職でもみんな頑張る女性だと
あまり優劣がつかないから
男性の引きがものをいったり
結婚して子供がいる女性が出世するってのが企業の広告塔になるから、
業績いまいちでも既婚子持ち女性が下駄を履かせてもらったりね
言っちゃいけない暗黒面ってのもまあそうなんだけど、
今まではあまりにそれを隠しすぎて、建前やり過ぎて
本当にそんなことはない！
とまで理想と現実をごっちゃにしてる人が増えすぎたから、
アンチテーゼとして、これが現実だよ！と出てくるのは時代の流れだと思う
もう10年くらいやってる気がするんだけど
「年収600万以下は男じゃない！」
「ハゲは無理ｗｗ」「キモブサとか論外」「身長170以下？ハッ！（うす笑い」って
女の本音を放送してくれたら、アンチテーゼも認めていいわｗ
現実ではもっと酷いエグいこと発言してるけど、公共の電波では言えない本音ってこの世にあるのよ。
それは今までもう公のメディアで散々やってきたから
タブーだからやらないんじゃなくて、古いんだよね
それとそういう、男と女が同等だ！とか
「男が～したら、女も～してやってもいい」みたいな条件闘争、
男性と張り合ったり、男性に勝っていこう、
みたいなのはあまりに現実離れしてるし、古くて
何より若い世代から支持を受けてない
だからタラレバが売れてるわけで
もう時代がさ
「男性を薄ら笑いしてやり込めるより、男性に媚びて養ってもらった方が得」とか
「とにかく結婚できない女は悲惨」
とかになってきてるから、
>>624みたいなCM流しても、男の反発を待つまでもなく、（若い）女自身からそっぽ向かれると思うのよね
むしろ男に媚びうるために積極的に反発するかも
でもそうなったのは上の世代、つまり35歳以上の女性自身の責任もあると思うよ
ぶっちゃけ高齢独身女性の人生が若い子から見て魅力的に見えなかったんでしょ
ああなりたいと思わせられなかったんでしょ
むしろ「ああはなりたくない」だと思う
だから男性から下に扱われても、結婚できないよりはずっとマシと思うようになっちゃった
「ハゲは無理ｗｗ」「キモブサとか論外」「身長170以下？ハッ！（うす笑い」って
リアルタイムで経験してないからわからないけど
多分バブルの時代はそれを言っていい空気はあったんだろう
でも当時の男が「刺さる～」「だよな～現実見なきゃ」とか
絶対言ってなかったと思うし
嫌な気分だったと思うよ
むしろその時の恨みつらみが今の女叩きみたいな事になってる
それが、現実なのもわかってるし
逆らう気もないけれど
もうさんざん聞いたからいいよって思うんだけど
まだ新鮮に映る人は映るんだね
そういうことに異を唱えて必死で戦っている人もいるけど、そういう人の存在を
理解できないのがアキコなんだろうなあとは思う。漫画が面白けりゃそんなの
別にかまわないけど、ここ最近は海月姫初期やかくしかのような期待感が湧かない
「独女ザマァ」の上目線にたてる既女や女叩きしたい男と恐怖商法で不安にあおられた独女
に設定してパイを大きくできる→作者メシウマ
という流れかと
しかしながら当の物語に骨がないためエンターテイメントとして成立してないという罠
そもそもアンチフェミの人は良くも悪くも男女の差異があることは不可避だと認識してるから
あんま説得力もたないと思う
ヒモザイルのときも「もし女性アシスタントに同じことをしてたら」みたいにわざわざ例えてた人がいたけど…
>>622
男女の差異だから、で許されないよ
逆に女だったら許されるのに男だと叩かれる、
みたいな不満が多いしね
ヒモザイルがいい例
あれがやり過ぎただけでしょ
男の人はなぜか「自分はいいけど女（妻）はだめ」という考えをしてるんだなとは高校生くらいから感じてた
それが男性の嫌なとこだな、と
見えないんだろうね
自分が同じことをやっても悪いことだと自覚できないタイプは
女に多いように思うわ
ツイッターでよくみるトラブルや犯罪にたいして
これ女だったら許されてたとかね
むしろもっと叩かれるようにしか見えないケースが殆ど
しかし勝ったのはトランプだからね
女でもトランプの女性蔑視より
空気の読めない家事もしない有能女への嫉妬のほうが強かったようで
時々フェミの人が「男が～するなら女だって～」とか
「女が～と言われるなら男だって～」とか言うけど全然ピンとこない
だって根本的に男と女は違うから
扱われ方も違って当然だと思ってるから
時々>>640みたいなのとか『どっからどう見ても女のカキコなのになんで高齢童貞とか言ってるんだろう？』
ってすごく不思議だったんだけど、彼女たちは本気で
「同性である女がそんなこと言うわけない」って思ってんだな
>>634とかもさ
でもこういう平等フェミが人気ないのはわかる
既婚女性の多くは男と女は長所も役割も違うと思ってるから、
男性+既婚女性 VS 独身女性
になるから、男女平等は変人の目で見られるんだと思う
彼女たちフェミが言ってるのは、男女平等というより男女同質だけどね
男女平等だとかなんてすごく薄っぺらくて何の役にも立たないのがわかるのよ
男性に張り合って旦那の機嫌を損ねるより、ミツユビ付いてでも子供と自分のために一杯稼いでもらう方がずっと大事だもん
ほらぁ、 そうやって30年前の結婚感出してくるから高齢童貞のジジイだってモロバレしちゃうんだっての（しかも童貞）
いまどきそんな専業主婦はおりませんよ とっくに絶滅しました。 まあヒキコモリの中年童貞にはわかんないか。
女性もみんな働いて保育園確保に必死です。家事も半分分担して当たり前。
家庭かえりみないモーレツ社員って高度成長期？40年、50年前の定年世代の価値観ね。じじいって脳が死んでるのね。
必死なんだろうけど、いい年なんだからもう少し現実を見れなきゃね
自分の意見と違う人を高齢童貞だ高齢童貞だ！って思考停止してりゃ楽だと思うよ
何より、傷つかなくてすむでしょ？
だけど、それじゃ、ただのバカだよ？
それと男性がいたとしても、高齢童貞って言葉がダメージを与えられると思ってる時点で浅いよね
高校時代で男性観が止まってない？
まあ高齢行き遅れ老嬢にはわかんないかもしれないけどねw
ちょっと極論すると、妙な男女平等なんて家庭生活には役に立たないどころかむしろ害
男性は立てられると喜ぶ生き物だし、うまく下からおだてて、手のひらで転がす方がずっと賢い
あと、現実を見てないのはあなたで、保育園に預けてるようなワーママでも、旦那と同じだけ稼いでる妻なんてごく少数
非正規も多い
あなたの妄想の世界では知らないけど、妻が専業だろうが働いてようが、家計を主に担うのはやっぱり男性なんだよ
まあもう寝るけど
＞ 家事も半分分担して当たり前。
これが文句なしにいいことだと思ってるのはフェミだけで、
多くの女は家事は手伝う程度でいいから、圧倒的に稼ぐ旦那を求めてるのよ
女は子供ができるとどうしても働けない期間が出来るからね
稼ぐ旦那を捕まえられなかった女が次善の策としての家事折半でしょ（多くは）
育児なんかどうしたって折半になんかできないんだから
激務で家事育児なんか妻任せになる、医者や弁護士（今は違うかな？）が婚活で一番人気でしょ？
少しは現実を見なさい
いっか、どうせニートの無職だから起きるの昼ごろだしｗ
どっちかに決めつけるのは極論すぎる
しかも最後は単なる罵り合いになってて見苦しいですよ
おばさん達
BLが女に人気なのは恋愛関係にある2人の潜在的な対等性に萌えてるんだと
それを読んで妙に納得した
男女って確かに対等性はないんだと初めて気付いた
良い悪いは別として
私、結婚してるけど一緒にしないでくれよおばさんw
すでに求められてる！男性は苦労してる！っていって
女性を叩かずに男性側の反省が必要
デートの割り勘論争の社会人同士だから今時は対等説
も成り立たない
まだ男が大目に出す場面だけを殊更に取り上げ男性差別だと協調するのもいるけど
こういう場面での全体的に「同質」に向かってるのはあるのは明らか
都合よい部分だけ男女は同質、
都合悪いときだけ男女は異質、反論者はフェミ！はないよ
わかってるよ
働きたい妻もいるし、実際富裕層では
消費としての労働をしてる妻なんかも多いからね
でもこの話のわからないフェミにわからせるために話を単純化しただけよ
まあ何言っても壊れたレコーダーみたいに高齢童貞連呼するしかないみたいだから、こりゃもうダメよ
誰かが言ってたけど、単なる気違いの相手するのがムダだわ
それにしてもおかしい人って男性も女性も同じだけど、どうしても口汚く罵りたがるんだろう？
こういうのみると、（言いたかないけど）やっぱり高齢独身は…とかねえ
本質的に対等でないから男女関係ってものが成立するんで、
根本の対等性を求めるとBLになるのかしらね
そんなこと微塵も考えてなさそうで、単に萌えてるだけっぽいけどね
受けと攻めみたいなの勝手に決めて、攻守交代！とか言って喜んでるし
（実はよく知らないゴメン)
BLに走るという説だった
でも男と男だったら永続性を感じるか？という点がどうにも説得力ないんだよね
実際、ゲイは浮気が多いわけで…
じゃあBL好きってなんなのか？って言ったらただの性癖にしか思えない
対等性という話だと、例えば壁ドンとかって強い攻める男と、弱い責められる女ってのが萌える要素でしょ
力じゃ抵抗できないー襲われちゃう？感という要素もあると思う
それが萌えるという人もいるけど
男同士の壁ドンなら、力ずくでも逃げれるし、逆に襲い返すことも出来るから、そういうところが萌える人もいるんじゃないかな
よくある受け攻め交代
受け攻め交代しなくても、物理的に受け攻め交代出来るって意識が対等性を作るんだと思う
近未来、「世界規模の食糧危機」がおこったら、
「旧約の神」は、「ジャガイモ」を「学校の校庭」や「広場」、
「公園」「ゴルフ場」に植えさせるだろう！！
「ジャガイモ」を植えて、国民の「飢え」をしのがせるのだ・・・
神は、「科学者たち」を集めて、「対策」をたてさせるだろう！！
神がそうさせるのだ！！
神がそうさせるのだ！！
「食糧危機」が、おこったとき、「旧約の神」は、
「ユダヤ人」たちに、食糧をくばらせるだろう！！
「ためこんだお金」は、食糧をくばるためにつかいなさい！！
「旧約の神」が、「ユダヤ人たち」をうごかすのだ！！
「旧約の神」がそうさせるのだ！！
神が、「貧困層」に食糧をくばらせるのだ！！神がそうさせるのだ！！
拡散希望 ミカエル
だろうね
鉛筆と鉛筆削りでも萌えられる人種らしいから
何が悪いのかさっぱりだ
金麦CMは昔からうざかったけど何かやらかしたのか
ざまぁ
何があったの？
30前半であそこまで焦ってたら余裕でしょと思っちゃう。
微妙な年齢ではあるけどまだまだ貰い手あるよね。子供も産めるし。
檀のあどけない表情が見られ、男性ファンから大人気のこのシリーズだが、
「なんかムカつく」と不快感を抱く女性も少なからずいるようだ。
“金麦を買って、夫の帰りを待つ妻”という設定のこのＣＭ。新ＣＭは夫婦で鍋を囲んでいるイメージのようで、
あつあつの鍋をほおばる無邪気な檀の姿が映されている。
調味料を入れて味を調えているシーンでは、指についた調味料をなめるしぐさがあり、色っぽさまで感じられる。
映像が夫の目線から映されているということもあり、男性からは「このＣＭの檀れいめっちゃかわいい！」
「こんな嫁がいたら毎日幸せだわ！」と大好評。しかし一部の女性からは
「このシリーズの檀れいだけは、なぜか好きになれない」
「檀れい普通にキレイで好きなんだけど、このＣＭはない！」「男の勝手な理想を押しつけられてる気がしてイライラする」
「こんな嫁いねーよ」といった不満が上がっている。
「壇れいの『金麦』といえば、シリーズ初期から女性にバッシングを受け続けていまして、
新ＣＭが作られるたびに“ウザい”“嫌い”といったワードがＳＮＳに並びます。
このＣＭでは、夫とのやりとりを描いているので、男性ウケするしぐさが多く、
ぶりっ子しているように見えるのかもしれません」と女性誌記者は説明する。
女性にとっては「女性が嫌いな女性像」で、つい毒づきたくなるのかもしれない。
檀れい自身もインタビューの中で、「ふだんの私とＣＭの私は、見ている方の中でイコールになりませんよね。
あの世界観の中、一つの役と思っています。
実際の私？ あんなにテンション高くないです」と答えている。実は檀れいも、
ＣＭの中の“金麦妻”に違和感を覚えている一人なのかも？
写真
http://img.taishu.jp/images/contents/82/25382/1478246181721209.jpg
週刊大衆
http://taishu.jp/detail/25382/
動画
https://www.youtube.com/watch?v=pxGuKBKoZUU&feature=youtu.be
まあ男に媚びっ媚びだもんな
専業主婦が男に捨てられないよう、必死！って感じ
お互い尊敬しあってたら、あそこまでやらなくても普通にやっていけるよね
檀れいがきゃっきゃする手前に「お前に頼まれた海鮮、手に入れてきたぞ！」とか
「限定生産の土鍋、並んで買ってきたぞ！」って夫が嫁を尊重して
嫁の希望を叶えている描写が入っていれば、たぶん文句は出ない
夫側が受け身一方で、ひたすらに嫁に懐かれているから、男にだけ都合がいい
ドリームでしかないだろ！ってムカつきがでる
それ以前にサントリーってだけでダメ
熱いもの食べてハフハフする演技も毎年恒例で見飽きた
・ひたすら女の独り言で終始してる旦那目線にしてもグラス持つ手も出てこない これは気の狂った中年女の一人芝居である
・４５のババアなのに子供が出てこない、生活感がない、子供産めなかったオバサンが捨てられないように旦那に媚びまくってる
１は男性が支持してた。「頭の狂った未亡人が一人でやってると妄想したほうが萌えるから」
２はいかにも鬼女らしい細かい背景への洞察力出てる。子持ち女は子供ほったらかして旦那に媚びない。子供優先。
なぜなら女は同性に嫉妬するから
見ると凹むCMナンバーワン
好きな旦那前にしたら温度差はあれ好きオーラ出るじゃん
それがかわいいのはどの女性でも一緒だし、同性視点でも好きなんだな、かわいいなって思うけど
不快だと思う感想をいうのは自由だと思うよ
アラサーもアラフォーも別に本来独身でいようと
個人の自由なわけだけどそれを痛い、みっともないって
視点から見た作品を作るのが自由なのと同じ
でもそれって、他人がいないの前提だからいいんで
CMだからって、おばさんが女出してる感じを全国に晒してくんのは、キモいしイタいわ
中高年のカップルの前戯なんか見たくもないのと一緒の感覚
嫌うのは本能みたいなもん
旅先や公共の乗り物中で、横の中年カップルが、あからさまに「あ・・・この２人夫婦じゃない・・・」ってわかるみたいな感じ。
自分は旦那と２人で回れるからと言われて申し込んだら相席でと当日組まされたのが
オッサンとホステスのカップルで、そんな売春関係のゴミと一緒に１８ホール回るの地獄だったわ
そのゴルフ場、もう二度と行ってないし、訴えてやろうとかと思った。そのくらい腹立ったよ。
あの気持ち悪さをみんなCMから感じるから不快なんじゃないかな。あれ夫婦っぽくないもん。
サバサバしてる人なら嫌いとか以前に他人がイチャイチャしてようが気にならないだろうから
しかも自分たちと同年代の美しさを保った美熟女だから嫉妬がさく裂したということだろう
これが若い子なら関係がないから平気なんだろうけどね
つくづく面倒な生物だ
すごくわかる
いつものフェミも紛れ込んでそう
結局人は自分に共感できる反論は正論で、共感できない反論はクレームに聞こえるだけ
若い子にだって嫉妬すると思う
ただ自分と同等またはそれ以下だとよけい嫉妬が募るだけ
源氏物語の桐壺と同じ
>>689のいう通りなんだけど「自分が気に入らない！キー！」じゃすまなくて、自分勝手な理窟つけて見下し
特にそれを対男性戦争にしようとするのはついていけない
651から654までの連投とかまさに必死
檀れい、かわいくて、時にはこうなりたいと思う人もいると思うのになあ
1は論外だけど、2も変だよね
45歳の子供も生めないおばさんが～
って言ってるけど、25くらいで生んでれば子供は二十歳だから独り暮らししててもおかしくない
あれだけ美人で男受けする女なら若いうちに結婚してる設定だろうし
なんかそういう発想が出来ない時点で、悪い方に取りたくて仕方がない発想が行き遅れっぽいし、
それを疑問に思わず面白いとして肯定するのもね・・・
電話で2Bで回れると確認したとか最初のフロントで申し出るべきだったような
詳細はわからないけど、一緒に回る二人が自分が気に入らないからって、訴えてやろうかと思ったって・・・
クレーマー過ぎるわ
よその女に嫉妬なんかしたことないわ
自分に満足してるもの
キモイって中年カップルも若い女も全部気に入らないってどうすりゃいいのよ
課長島耕作なんか読むと、ホステスさんは仕事としてゴルフに客と行くことよくあるみたいだし
なんで売春と決めつけてるんだが
本当にいるのか知らないけど、>>685の旦那さんだってキャバやクラブ位行くだろうに・・・
それこそ風俗だっていったことあるかもよ？
気に入らないのは潔癖だからじゃなくて、自分と同一視して貶められると感じてるんでしょ
男に媚びたりへりくだったりする女がいても、男と戦う女がいてもいいし、人の自由なんだから好きにすりゃいいのに
私がフェミを嫌いなのは、保守的な女性を高齢童貞と決めつけたり媚びる女を攻撃したりして
「女は全部自分と一緒に男と戦ってくれないと許さない！」ってとこ
要はその強制っぷりがすっごい嫌なんだよね
いいじゃん、媚びる女やへりくだる女がいても
その人は好きでやってるんだから、そんなの人の勝手でしょって思うんだけど
＞なんかそういう発想が出来ない時点で、悪い方に取りたくて仕方がない発想が行き遅れっぽいし、
ブーメランやん
行き遅れみたいな言葉は置いとくとしても
金麦の批判？が高齢独身だと決めつけてるし
だから結局、自分が同意できることは
決めつけも最もな言い分に聞こえるし
自分が共感できないことは偏見でものを見てるようにしか見えないんだよ
嫌われるよりは好かれた方がいいからね
自分の味方をより多くして生きやすくするのは何も悪くない
それと同じで高望みして婚期逃すのもまた個人の自由じゃん
愚行権って言葉もあるのだからさ
攻撃的だというなら後者の選択にも随分攻撃的に見えるけ
あのCMなんだか幸せな感じが全然しないのよね
精神を病んだ女性が虚構の世界で生きてるような違和感を感じる
旦那の存在がリアルに感じられない作りだからかしらね
ウィスキーの井川遥はどうなんだろう
自由自由って中学生かよ
個人の自由なんて当たり前のこと言い出すと
だったら法律に違反しない限り何やってもいいよねって結論で終わり
それ以上でもそれ以下でもない
何も言っていないに等しいってわからないかな？
よくまあそんな意味のないことを語れると思うわ
意味のないことを語るのも個人の自由ってかw
同じIDだけど
マミプロダクションとかネーミングダサすぎ
Keyは芸能人だからともかく、映画男って華やかなロマンス？
Keyにしてもヤり捨てされただけだし、どの辺りが華やかなロマンスなのか説明してほしい
売春家業のゴキブリ女と一瞬でも同じ空気吸いたくないわ ゴキブリはゴキブリらしく、ドブに生息してりゃいいじゃん
売春しかできない無能のゴミ女と同じ女に扱われるのは死ぬほど嫌だわ
そんなことも理解できないの？
いまどき小学生、中学生から売春する底辺のゴキブリ女はいくらでもいるし
それに特化して生きていけばいいわ
そんなゴキブリとは同じ時系列で見られたくないのよ
男も同じじゃない？
働きもせずニートでネットでだけで吼えてるバカ童貞と、エリート医師を同列で語れないようにさ。
小雪マスターは大人っぽくて好きだった
菅野美穂マスターはちょっと頼りなかったかな
今のマスターは色気が素敵
なに当たり前のこといってるの？
敵の偏見はダメな偏見！
なんだよね
フェミもアンチフェミも
AV女優も立派な仕事
さすがにスレ違いすぎる
普通は口汚いと発言内容以前で人に不快感を与えるから損だと思うんだけど
2ちゃん見てても、既女板より独女板の方が言葉遣いが粗いよね
嫁入り前のはずなのになんでだろう
じゃあ、そのマンコ売り女を嫁に貰えるか？ってきいたら、それは話が別なのよね
オマンコ売り女は利用はするが尊敬はしないくせに「AV女優も立派な仕事」（キリッ！）とか言うわけですよ 童貞は
私は娘がいるから説教しますよ。娘さんに対して
「オマンコ売りするゴキブリにだけはなるな！勉強して自立できるスキルもて！」ってね。
「AV女優も立派な仕事」（キリッ！）なんてほざく中年童貞はゴキブリ以下のカスゴミだから
そんな池沼の言うセリフ本気にしたら人生破滅で自殺コースだぞ！って。
典型的なコースで勝手にやってればいいけど
まともな女親なら、子供に死ぬほど説教くれてやるわけですよ
特にネットの中年童貞のクソゴミカスのゴキブリの大声でわめく寝言を本気にすんじゃねーぞ！ と
まともな親なら、まずそれ教えますから
リアル社会では、放火しないためのセーフティネットスレだよ
アキコスレは、本人の望むと望まざるを越えて、テンパリストから参入した鬼女が、実は多いのよ
子育てマンガで当てた人の宿命。
ごっちゃんと同じ年の子供かかえた主婦が読者で莫大に増えたんだから、その後はナシにできませんよ。
本を購読してくれるメイン層でもあるしね。
それバッサリと捨てて、またイチから出直しする覚悟あるならいいけど、
メイン読者層捨てられるほど根性座った人でもないわね。
頭、大丈夫？
独女は口汚いと言われて子持ちのフリ？
だいぶ無理あるよ。
もう子供どころか結婚も無理なんでしょ
でも君が結婚できなかったのは、アキコのせいじゃないぞー
なんかここアキコに否定的な意見を言わせなさそうとしてるのか、単に荒らしたいだけなのか、アキコと関係ないジェンダー論にすぐ持ってく人いるよね
それで深く考えず話に乗っちゃう人やID使い分けして複数いるように見せかけて、ひたすら同じ話題で引っ張ってる人とか
スレチなんでアキコの話題絡めて話せや
「オマンコ売りするゴキブリにだけはなるな！勉強して自立できるスキルもて！
・・どこの世界にこんな変な母親いるのよ・・
貞操教育の前に情操教育と日本語教育のが先でしょうねw
娘に説教すれば自分の思い通りになると思ってるあたりもファンタジー脳内親子
1巻の感想から言うと、結論から言うとムカつくね、読者の女を煽ってカモにしてる気がして。
これ読んで喜んでる女にも情けなくなりますな。
これが1巻の感想
この意見どー思う？
しかも毎巻毎巻ドン引き度が上がってくわ
40過ぎたのおばさんの自画像がお団子頭って
少女漫画家だから夢を売るってんなら分からなくもないけど
若いアシスタントの子や熱帯魚屋の店員ブサイクばっかなのに自分はお団子
同意
独女を説教してディスってるけど
恐怖と不安を煽って商売してんだよね
マンガドラマはもちろんのこと、タラレバコラボとかファンケルだのチューハイだのアラサー独女層をカモってる
このタイミングで即席美人でアラサー以上の収入ある独女層しか通えない価格帯のエステやらステマしてる
「こんくらいやんねーとオメーら相手にされねえよ」と
結局どーせ若い子以外は相手にされないってタラレバで言ってんだけどね
商売としては悪質きわまりない
日本の女性は、特にそういう所があると思うよ
まぁでも、カフェはダメ女子会ダメ自分磨きは無駄その金で
母親に仕送りしろとかあれだけ説教するなら
酵素系サプリの広告は断るくらいの矜持持ってほしい
即席美人の、ぼったくり価格酷かったね・・・ あんなもん気休めとか気分の世界で
一瞬だけのまやかしなのに値段高すぎ
せめてパワーストーン一個５千円とかなら、まあ笑って許せるけど
しょうもない美容エステに数十万課金させる勧誘とか 人非人すぎて鬼畜かと思ったわ
あれでひっかかる人は、人生でずっとマルチとかオレオレ詐欺とかひっかかるんだろうけど
極悪商売すぎるわ
どーせ若い子しか相手にされないならもうバスツアーでもオサレカフェ飯でも好きに金使わしてやれよ
毒親に苦しめられるだけ苦しめられて、やっとこさ自立して実家逃げ出して
せめてもの、キラキラした時間を味わいたくてカフェが唯一の人生でのキラめいた場所で
女子会がたった一つの生きがいって人もいたら、ものすごく傷つくと思うんだよね
アキコは自分が恵まれて甘やかされて育ってるくせにその自覚まるでナッシングで
他人に説教できる立場だと勘違いして思い上がってるけど
「カフェで胃に３千円捨てる金あるなら母親に日傘かってやれ」ってセリフを内田春菊に言ってみろって思った。
母親に売春強要されて逃げ出した女子だって、世の中、自己申告せずとも、けっこういると思うの。
アキコって、ほんとまれにみる、甘やかされて恵まれて、苦労を何一つしてこなかったクソバカ女だと思うんよ。
お金気にせず好きなことさせてもらって大学の費用や生活費出してもらってさ。
そんな女子って、アキコの世代でも１０人いたら１～２人だよ
他は高卒で働くなり、家に生活費入れるなり、親からタカられて楽しみもなく生きたり、縁をきって逃げてたり。
若い頃は自分の周囲だけが全世界だと思うだろうけど、大人になったら、そうじゃない人生送ってきた人と多数出会って見識広がるはずなのに
シンママになったくらいで「誰もたすけちゃくれねぇ！」ってキレる甘さにびっくりした。
結婚して旦那いても、「誰も助けてくれない」んだよ。女はさ。 甘ったれるのもいいかげんにしろよなと。
世界で一番自分が苦労したみたいなド勘違いからの上から目線の説教は、ほんともうウンザリ過ぎて吐くどころかキレそう。
おまえなんか、何の苦労も知らないドクズのバカ女だろ！って思う。
バカから説教される読者が気の毒すぎ。 まともなこと一つも言えない、経験も知識も智慧もないサルから説教されるってナニ？
母親に日傘買ったほうがマシって言いたかっただけじゃん
すべての働く女性は贅沢を一切せずに親孝行をするべきだ絶対そうしなさい
と言ってるわけでもなんでもないのに
売春強要母まで持ち出して噛み付くとか過剰反応しすぎなんだよ
そこまでアキコのやることなすこと気に入らないならアンチスレのほうが居心地よくてよ？
作品を世に放った以上どんなひねくれた解釈もまた仕方ないんだよ
「私の正しい解釈」以外レスするなというなら
2ちゃんやらずにTwitterやってた方がいいんじゃない？
このタラレバ娘の購買層って9割女性でしょ？男でコレ好きで買ってる奴とか超気持悪いと思いました、絶対モテねーだろ、笑
3人娘に感じた感想、心がかなり強い、その割に受け身、終始自分を飾り過ぎ
ファンの方はどんなところが良かったかもし良かったら教えて下され
大概女を下に見てるモテない君とか女に怨みがある奴とか劣等感ある男とか
そんな男からは大好評だと思った
後は買わずに借りよーかな
http://i.imgur.com/qePINVV.jpg
法の網から逃れてるから早くなんとかしてほしいわ
全く引っ掛からない人からしたら情弱とか言われるけど日本人の気質の弱点狙ってるから引っかかりやすいんだよね
あとみなさんご存知だと思うけど売れているもの=良質なものとは限らないんだよね
広告のやり方、マスコミのとりあげかた、ブランディング、賞の受賞、ネットのステマ、芸能人やスペシャリストのお墨付きなんかで売れる
売れてるって事でまた売れるわけだけど
良質でも売れてるものもあれば知られてないものもある
マンガの場合読者としては売れてるかどうかより面白いかどうか、品質が何より大事だと思う
そして親孝行も子育ても苦手そう
なんか子供独り立ちしたら親のスネかじって同人誌描きたいとか描いてなかったっけ
マジなのかギャグなのか嫌味か知らんが笑えない
発言聞いてもマンガ読んでも40歳にしてはちょっとメンタル幼い
若い頃なら許されむしろ面白がられたアホさも年齢いくとイタいわ
メイクと服装も髪型も相当ヤバい事にどこまで本人はお気づきだろうか
誰もが言えなかったことを書いてる点だと思う
バブル前から日本は、男女平等が正義とか、結婚しないのｶｯｺｲｲ！子供も生まないのが新しい女性の生き方！みたいな風潮があったじゃない
専業主婦は糞！子供は邪魔！みたいな
でも内心それっておかしいと思ってた人は多いと思うんだ
フェミ系の作家なんか「私たちは国になんにもする気ないけど、生活保護は権利だからもらうー」みたいなこと堂々と書いてて、反抗的左派がかっこいいとかさ
松原淳子とか
でもおかしいと思っても、そんなこと言うと反動的、古いと叩かれてきた
それが少子化とかいろんな世相でひっくり返ってきて、逆の意見も叩かれずに言えるようになってきた
子供を生んで育てるって大切なことだ、好きな人と結婚するのは素晴らしい、みたいな
それか今まで口封じされてたような反動で、爆発的に攻撃的なのが受けてるんじゃないかな
女ならこう思うはず的な一枚岩はおかしいと言いながら
コレを不快に思うのはネナベに決まってるって
言うのはなんなんだろうな…
これ位知名度があれば手に取る男もいるだろうし
男でも女でもいろんな意見があるだろうよ
そういった問題を全部アラサー独身女性のみの責任にして
攻撃する姿勢はやっぱり好きじゃないわ
アメリカが上手く行かないのは何もかも
移民のせい、と政策の問題は叩かずに
と移民を攻撃するみたいなもん
子供を産んで育てるってつまんない人生なんかじゃなく
思ってるより豊かで面白いよってことを
もっと書けばいいのにな
結婚しないと惨めで差別されるぞ
そうでなければ妥協妥協ってさこの人どんだけ旦那見下してるのよ
理想通りではないけど好きな夫と結婚するって
妥協みたいな言葉とはまた違うし
ぜんぜん違うよ むしろ正反対でしょ
バブル以降、国が主婦への保護を放棄するために「専業主婦死ね！」いいだして、それを煽るライターを重宝しだした
石原理沙とか、テレビ討論に出して「くたばれ！専業主婦！」って世間に言わせて、女も全員働け！って尻たたきだしたんだよ
もちろん猛反発する人もいたけど、ちょうど20代の団塊ジュニアは真にうけて結婚しなくなって少子化地獄が始まった。
全ては、あの１９９０年代の「専業主婦死ね」作戦から。
それからずっとメディアは結婚するな！子供生むな！女は働け！といい続けてて、最近になってヤバいと気がついて
意識転換はじめたけど、その結婚観が古いままで誰もいいプラン出せないから
あいかわらず女だけを攻撃する戦略続いてるだけ
２０００年→「くたばれ専業主婦！女は子供生まず結婚しても働け！むしろ結婚すんな！」
２０１５年→「共働きは当然だけど子供生んで働け！結婚しないとミジメだ負け犬だ、何がなんでも結婚しろ！」 に、変化しただけ
このあいだ、男は何も言われてない。甘やかされて風俗通いして（世界一の風俗大好き民族に）女にワリカンで払うように要求しだした
男だけがずっと劣化続けて、ロクでもないクズに堕ち続けているのに、女だけが攻撃されてる
しかしひどい本だったなあれ
田舎だから/子持ちで働こうにも職がない
夫一馬力でやっていけるから働く必要がないみたいな相談？に
具体的なキャリアの問題は一切触れずに
言い訳！働け！と作者一人でヒスってるだけ
本人がアレすぎて兼業主婦にも引かれてたよ
女にはあれだけ働けと言いながらヒモにはやたら甘いのも意味不明だし
(レトルトカレー作っただけで誉める誉める)
国のこととかどうでもいいのに
「女の問題」扱いだから解決しないわけだよ
男の問題に触れるのは対立を煽ってる！フェミ！
とか言う人がいるけど
男と女は対だから解決したいならどうしても男側にも言及しなきゃいかんでしょ
長時間労働で実際問題家事分担は無理とか結婚適齢期に収入が低すぎる
みたいな問題と同時に
共働きなのに家事と育児は相手に期待してるとか
男はいつでも結婚できると思って適齢期期の彼女がいても
結婚を先延ばしにするとか甘えの部分も言及しなきゃいけない
社会全体的に男女が結婚しやすい空気にしないとダメでしょ
↓
個人の問題じゃない！社会でそういう生き方をに肯定的なムードがあれば少子化や将来ナマポ申請で財政難になる！
↓
それなら独身女だけじゃなく社会全体の問題として考えなきゃいけないね
↓
社会の問題じゃない！政治や国はどうでもいい！
何故なのか
違うんだよなぁそういうコトじゃないんだよなぁ
このエッセイ漫画化したやつ、タラレバ娘と比較対象にあげられた評論がきっかけで読んでみたけど
結婚諦めた女子たちの自己肯定の話で、確かにリアルなんだけど
ちょっと物悲しい読後感だった。
独身でもいいじゃん、迷いもあるけど逞しく生きていきましょうみたいな感じで
これはこれでありだと思ったけど。
個人的には必死に婚活してる倫子たちのほうが共感できた。
作者、自殺とかじゃなければいいけど。
「40歳になったら死のうと思っていた」 享年40
どうみても自殺です
アキコにとって愛情は受けるもの、貰って当たり前のもので、男女として互いに与え合うって関係性にいつまでたっても気づけない
そもそもこの漫画の主役三馬鹿はいつまで娘気取りなんだ、大人になれの一言で終わりです
説教漫画でなければ登場人物が馬鹿だろうが成長しなかろうがどうでもいいことなんだけどね
ひどい本だったけど、当時の世相を表してたよね
それからすると、このタラレバも今の世相というか、最近の風潮を表してると思う
というか、上手くのっかった感じ
本人は離婚して一人娘の親権を旦那にとられコンビニバイトするほどの困窮＆男にだらしない乱脈生活
ネット創世記ということもあり「パソコン通信で知り合う男はエリートばっかり！」と、ネットで手当たりしだいに男漁りしてて
当然のごとくセフレとして利用されて捨てられたら、酷い男にひっかかった！騙された！と、エッセイでぶちまけで
ただの妙な頭の狂ったオバサン（コンビニバイトの）でしかないのに、なんで世論代表みたいに持ち上げられたのか、ものすごい謎だよ
厚生労働省 国立人口問題研究所 50才時点の生涯未婚率
1990年実績（1940年・昭和15年生まれ） 男性5.6％ 女性4.3％ →今の76才
2005年実績（1955年・昭和30年生まれ） 男性16.0％ 女性7.3％ →今の61才
2010年実績（1960年・昭和35年生まれ） 男性20.1％ 女性10..6％ →今の56才
2015年推計（1965年・昭和40年生まれ） 男性24.2％ 女性14.9％ →今の51才
この統計みてもわかるように、女は結婚するために努力してるし、実際に結婚もしてる。
ハズレに当たって離婚してシンママになり人生終了、ハズレ男は次々と女ひっかけて再婚するから男女婚姻差が発生する。
「だったら未婚の誠実な男を選べばいいじゃない？」と、机上の空論持ち出す意見必ず出るが
どっこい女のほうが洞察力あるんだから、誠実な男早期に売り切れてて残ってない。男の残り物はすべてゴキブリみたいな地雷。
世の中の男の４分の１は、どうしようもないカスゴミで、ハズレの表面だけ魅力的なヤリチンも多数おり、
まともな結婚してまともな人生おくれる男が希少価値の時代に「結婚できないのは女の責任！」と、
また女叩きネタを提供してるだけの漫画。
「毎日毎日、テレビでもネットでも生涯未婚率がとか、少子化がとか、
そんなことばかり言われていると、日本に未来がないのは女が
子供を産まないからだ、と言われているような気持ちになります。
ちゃんと働いて、税金も年金も健康保険も払って、真面目に暮らしているのに、
まるで国に対して何の貢献もしていないみたいな扱いを受けている気持ちになる。
好き勝手に生きて子供も産まず、老後を引き受けるのは誰だと思ってるんだ、
という論調の非難を見たこともあります。働いているから、仕事の場では居場所がある。
友達もいる。でも、独身女という存在が、堂々と生きていていい存在だと、
社会から認められている感じはしません」
「独身女がどんなことを考えて生きてるかわかりますか?
早く死にたいって思ってるんですよ。老後、施設に入るとしても、
今って簡単に人は死なないでしょう? どんなに貯金をしても、
五年も十年も払えるほどのお金なんてないですよ。
社会に迷惑をかけないために、できるだけ早く死にたいって思ってるんですよ」。
「早く死にたい」は、私の個人的な意見なのであまり一般性はないと思いますが、
そう感じているのは事実です。社会から認められるとか、
認められないとか、そんなことはどうでもいいことだと
私はずっと思ってきましたし、そんなことはどうでもいいから、
社会的に価値が認められにくい職業を平気で選びました。
けれど、社会的に認められないということが、これほどまでに人
から力を奪うのか、ということを最近は少し感じています。
と言うレスがあるけど迷惑をかけないように本当に死んでしまったね
これで満足か？
やっぱり何かをサンドバッグにするようなやり方は間違ってるんだよ
「35歳で、結婚相手には年収850万以上を望んでおり、
親との同居は拒否」みたいな、誰が出したのかわからない
「釣り書き」に対して、よく非難の声が上がる。
「高望みすぎるんじゃない?」「こんな、いもしないような
相手を待ってるから婚期逃しちゃったのに、何も学習してないんだね」
「そんな男が相手にしてくれるほど、自分に価値があると思ってるの?」
「男の方だって、そんなそこそこ選びたい放題みたいな
状況だったら、もっと若くてかわいい女と結婚したいしょ」……。
それが、自分に向けて言われた言葉ではないことぐらいわかっている。
第一、自分はそんな条件は挙げていない。けれど、
「ああ、女でこの年齢だと、こういう『査定』をされるわけですね」
という事実は、心を重くする。そして、まるで仮想敵国のようにして
「30代後半で結婚してない女は、高望みしすぎてるんだ」
「選びすぎてるから結婚できてないんだ」
とばかりに、非難めいた視線を向けられる。
30代後半は、ただでさえ難しい時期なのに、こんなふうにグラグラ揺れる。
そんな年齢の女たちに対して、自分の価値がわかってないとか、
戦略が足りなかったんだとか、バカにするような発言をする人の気が知れない。
手に入れることができなかったものの重さを、誰よりも
知っている女たちにそんな言葉を向けて、何が楽しいのだろう。 そうやって追い詰めて、状況が良くなることがあるのだろうか？
私には、ただでさえ弱っている女から、さらに自信を
奪おうとしているようにしか見えない。
自分自身と向き合っているだけでも自信を失いそうになることなど
山ほどあるのに、他人から自信を奪われるなんて、そんなことは、
あってはいけないことだ。自分の大事なものを、
無責任な世間の意見によって奪われないよう、大切に守ってほしい。
ほかに行くスレがあるだろう
あんまり本人のこと知らなかったけどブログとか読んだら、完全に自殺だね。
こういうテーマ発信してた人こそ、独身だけど楽しく生きてますよっていう見本になるべきなのに…
あーあ。
だせえ、だせえだせえ最悪、だっせえええええ 超カッコ悪い！！！
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Golden能町みね子 ?@nmcmnc ・ 13h13 hours ago
ありえねえ ふざけんな、、
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↓
削除
友人の能町の反応見ると自殺っぽいね
いや、こういうテーマで書いてる作家だからこそ、最後、宣言通りの自殺で完結してるんだよ
道義的にどうとかではなくて、辻褄あってるじゃん
雨宮さん、過激な経歴なのに上品で温かくて
深くてすごく優しい文章を書く人だったのに、なんで…！
たとえ未婚でも、子供いなくても…
それとは別の話だけど
親が寒流ドラマ見てるのをチラ見したら
髪型、KEYクリソツの南朝鮮男がいてワラタわ
交流があったっぽいね
色んな事をあれこれ決めつけられる偏見の生きづらさについて書いてたね
独身だけど気にしてない、それなりに楽しいみたいな生き方しようとすると
見栄だ、心の中では子供がいないことで
後悔と嫉妬に荒れ狂ってるはずとタラレバ棒で叩き本人が病んでしまえば
真に受けすぎだと他人のフリ
自殺の一因にもなりうることを少し考えた方がいいよ
私は、大好きだったし、本人に直接伝えたことはないが憧れていたし、嫉妬すらしていた、けど、
もう全部嘘だったのが分かったので、追悼もしないし、腹が立つし、自分の気持ちを消したいし、
手も合わせなかったし、焼香なんか投げつけてやった。許さない
4:22 - 2016年11月17日
https://twitter.com/nmcmnc/status/799226178640953344?lang=ja
ずっとお互いを励ましあってた親友と信じてた人に突然自殺されたらこうなるよね
それまで子供なしの女の人生について熱く語りあってた全てが 全て否定されてしまった
それこそ事故みたいなもの
自殺された周りの人間の怒り、わからんでもないけど
個人的にはあなたは死んだ人の(病の)苦しみより自分の気持ち優先か？って感想を抱いてしまうのだがどうなんやろ…
それを乗り越えてどう生きるかの模索してる人だし
同じ条件の女友達として戦友以上の気持ちはあったのはわかる
それがアッサリと自殺されたら、自分の全ても否定された気持ちになるだろう
オカマの自殺はものすごく多い というかほぼ自殺で終わる
結局はそいつらに降伏というより迎合するという結論を出してしまったってことかなあ
独女で結婚しないのはワガママ売れ残りで子供も産まないなら社会貢献してないクズと罵られて当然みんなで叩こうぜっつーある流れができる
なんかこれって
障がい者は社会貢献せずに迷惑かけてるから氏んでよしの発言するヒトと同じ発想な気するわ
幼稚で軽率な発言なのに刺激を感じた輩がのっかって叩く
そういう人間の弱さを利用してるアキコにドン引き
この人、「著書で40で死ぬ」って書いてたやん
鬱とか発作的じゃなくて、考えた結論としての覚悟の自殺だと思うよ
だから、親友だったら、それも受け入れてあげてほしい
悔しい思いはあっても、本人の決断なんだし、自殺した人全員が考えなしみたいに思われるのも、遺族への自殺差別を助長するような気がする
出版社の発表だと事故で心肺停止で発見されたとあるけど
正直なのに自虐ではなく他人にも優しい文章が上手かったから、信じたくない
この人自身の言葉じゃないでしょ
紛らわしいけど
子供生まない女は迷惑をかけると叩いてた系の人達
これで満足なのかね？
自殺は自己責任、関係ないって知らんぷりなんだろうね
なんとか自分を保つ方法を模索してた感じ
子供がいない女は狂うとかそういう事じゃないからな
独女は社会の害悪、少子化の元凶、若い女や既婚者に嫉妬してる、
こういうすべての偏見だよ
確実にアキコも原因作ってるよ
物書きは鬱傾向強いし。
でも結婚して子供でも育ててたら今頃違ったんじゃないのとは思う
少なくともまだ生きてたよ
自分がどんなに努力してもどうしようもならない事がある
30代40代の非正規問題とかもそうだけと
若いうちに正しい選択しなかったものは
棒で叩いていいってあまりにしんどい社会
独身者が60位で自殺したなら、良かったと言われたのにね
この世は、おまえみたいに無神経でズブとい人間ばかりじゃないのよ
雨宮の年も近いから我が身につまされてるだけで、独身が65位で自殺したら今ここで自殺を理由に独身ｱｹﾞしてる人たちも、貧乏独身なら老害だし死んでもよかったねと言うわよ
まずは国会議員の大半がいなくなると…
そんな未来はイヤだな
こんなとこでマウンティングしてもバカはリカバリーできないぜ
配偶関係別の自殺率
自殺率は，有配偶者＜未婚者＜死別者＜離別者
結婚していた人間が離婚する、死別すると自殺するケースが圧倒的に多い
古典のE・デュルケムの『自殺論』では家族が多いほうが自殺しにくいと結論づけているようだが
あったものが失われたときが最大の自殺リスクになるようだ
http://tmaita77.blogspot.jp/2015/06/blog-post_7.html
中高年未婚者の不幸感
また未婚女性は、未婚男性にくらべて、不幸とすらほとんど感じていない
適当なことを言わないように
アンチスレの方がまだ作品読んでくれてるよな
だからあんまり有名じゃない雨宮の死に過剰反応したり
タラレバタゲのアラサーたちがキャッハウフフしてるのに発狂しちゃうのね
可哀想な人たちだねぇ
確かにそうだね。気にしちゃうって人は自分に価値があると思ってるのに結果の出せない出来ないタイプって事だもんねぇ
独身かつ貧困の議員はあまりいないと思うから心配せんでよろし
今、実はみんなあんまり幸せじゃないのかな
幸せな時って、他人を引き落して相対的に浮上しなくていいもんね
他人をpgrって視点でタラレバ読んでる人なんているのかね？
大半は自分の将来や今や過去を重ねて、あるある！痛い！
って共感しながら読んでるんじゃないの？
ひどい有様に自分に重ねても笑えるもんだよ。自虐ってあるでしょう。
私は既婚子持ちだけど、過去の自分を見ているようで
黒歴史を見せつけられたみたいで痛いし、おおいに笑えるよ。
目が離せないというか。
他人を笑ってるなんて被害妄想では？
おそろしや
作者思いっきりバカにしてんじゃん
主役の独身女同士が、居酒屋で酒飲んで愚痴っても、オサレカフェ行っても、バスツアー行っても、
見下されて説教されてダメだしされててさ
そんなの惨めなだけ！と無理矢理引っ張り出してるよな
基本結婚の幻想を冷静にみて壊している漫画だと思うね
一人くらい結婚させるけどまだ不満で
ほーら不幸なのは結局本人の問題ですよ、って
最後にするのが読めるわ
独身女は他人に幸福の基準を依存してる、自立してない、みたいの好きだよね
その癖独身でバスツアー惨め、女子会惨めみたいな不幸の勝手な基準はは押し付けるし
完全に依存しない結婚なんかないわ
そもそも二回失敗したお前が言うなと
普通にうまくいってる人なんていくらでもいるわ
金と地位があればいつでも若い男を買えるからね
男に従属する生き方を選んだ女とは人生が違う
尼ーずが買いたくなるような洋服ブランドを目指すって
もうそれってユニクロやしまむらでいいんじゃんっておもった
つーかどうしてもアキコが昔作った店みたいに
どうしても単価が高くなるしユニクロみたいな大手に勝てるわけがないでしょ
何か色々とずれてると思った
そのタイプの大先輩内田春菊は金があっても
年下ヒモ旦那に逃げられてるがね
結局人柄なんだよ
アタシのほうが上なんだからって態度だと
根っからのヒモだって嫌になる
子供の気持ちを考えろクズ
パジャマと、冠婚葬祭の中間位置のことを言うのかな
そういう服があったならば、外にお出かけ可能な防具が手に入ったなら
行動範囲が広がる＝犬も歩けば棒に当たるフラグは立つ
だけど服のデザインが良ければ尼ーずは買うわけでもなさそう
問題は売り方だろうなーガラス張りの路面店は駄目だね！
スマホで自分の頭部と服を合成合体して確認のちに試着を予約
入り口と出口は別、店舗のロゴ入りの紙袋も無しｗ
わざわざ小規模な店で高い服を買うメリットがない
つーかダサい昔のセンス
タラレバでも思うけどちょっとズレてる
自分の事オシャレ番長で恋愛御意見みたいに思ってそうでイタい
アキコ先生オシャレカフェに行ったらイタいBBAがきちゃった…と客と店員に二度見されそう
特に気合い入っておしゃれしたときほど危険度が上がりそうで恐怖
キエーッと発するなら拍手してやってもいい
主人公が過去に付き合った男性達を減点方式で見てたことを後悔するようなシーンがある漫画です
ベテラン漫画家の女性が出てきてその主人公に諭すようなことを言ってました
調子にのってアパレルブランド立ち上げたり、
ど素人のダサ女が、なぜか突然一流ブランドのイケメンオーナーからみそめられて、
デザイナーとして引き抜きされるファンタジーなお伽話になってから、
急激につまらなくなった
だから人気も売り上げも落ちてるんじゃんw
私は鯉渕総理とくらのすけのブリッコ漫才が寒すぎて凍死しそうだった
他所であった出来事なら知らんが
基地外汁連呼の無様な醜態をご覧ください↓↓↓
少女漫画板絡みスレ 36
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479533913/31
> 31 マロン名無しさん sage 2016/11/19(土) 15:25:02.19 ID:???
> こんな感じでうまいこと汁消してね！
> http://i.imgur.com/vfOkZSm.jpg
インド人が出てからつまんなくなって韓流推しが酷くなって止め刺された感じ
パンの話笑ったw
私、酒飲み側だからあんなことされたら我に返りそう
世代や境遇で感想は違えど女の子はそれを楽しんでるのだな、>>836のレスでこの漫画を少し理解出来た。
この作者が話題になるのは炎上芸で世の女性を巻き込むのが上手いんだろうね。
炎上させて、男女・既婚未婚間の対立を煽った方が売れるからね
上の方にもあったけど、雨宮なんかはそれをしなかったから評価はされてもヒットはしなかったんだろうな
矢沢あいや安野モヨコみたいなオサレ漫画家が休業してしまって
空席ができたから消去法的に東村が選ばれて
ファッションリーダー漫画家的なポジになってしまったんだと思う
そういう評価されてるの一度も見たことないわw
どこでそんなこと言われてんだよ
読み捨て漫画の代表じゃん
もちろん代わりが務まるほどの売り上げや影響力ではないけど
映像化された作品は爆死してばっかだし
でもまあ5分の１くらいのカリスマ力や影響力を誇ってると言ってもいいんじゃね
売上も描いてる作品の路線も全然違う
メッキがはげてきちゃって、アレ？とみんな気付きはじめた
きせかえユカちゃんの頃の知名度と売上がちょうどバランスとれてたんだけどな
ハードルあがりすぎちゃってどんな手を使ってもと荒業必死で使って実力以上の事しようとしてて苦しそう
打つ手もパクるかディスるか暴露かしかなさそうだし
元より本人も自己顕示欲強そうだから周りもこれ幸い渡りに舟と、かついじゃったのも仕方無いのかもね
未だにスカートの下にジャージ履いてでかいお団子にしてるセンスなのにw
要は読んでるんだから
結局作者の思う壺というｗ
きっとそのうち叩くことすら厭きられて
消えてゆくんだろう
昭和30年代と言われても違和感ないし、この世界の片隅にの現代版かと錯覚するほどダサい
物資が困窮してる世界の東京か？と、思う
話はオモロいよだけど、オサレ漫画では決してないよね！ってコトが言いたかった
女の生き方指南書みたいな
ＮＡＮＡとか働きマンやハッピーマニアにはそういう感じの要素が含まれてたような気がする
タラレバや主に泣いてますからもそういう雰囲気を感じる
頭お花畑みたいな漫画
だからキャラぶれる
それはどーだろ？働きマンは「男スイッチはいります！」のセリフでプチ炎上してたような
気合入れて働くのは男だけなの？とか何もかもかなぐり捨てて働く事が全てじゃない、モヨコは
浮世離れした仕事観しか持ってないだの色々と…
あと、元彼とよりが戻った？と思わせて実は思い出作りにラスト一回記念エッチで
やり捨てられたとかタラレバ的心の痛むエピソードもあった
NANAのハチは頭のゆるい子代表、ナナはメンヘラ一直線扱いだしｗ
女性のイタい部分を突く作品はたいがい論争を生むよ、タラレバ娘もそうだと思う
超リアルかと問われればそんなことはないけど、要所要所でああ、こういうのあるなぁって
いうのを掬いあげて形にするのが上手いんだと思う
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552
小麦は食べるな!
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4537260335
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4087604330
小麦に含まれてるグルテンはノウを炎症させます。→精■神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太る。
炭水化物(小麦、米)＝砂■糖
小麦はドクです。
統合失調症の原因は炭水化物などの砂■糖と光不足です。
小麦、米＝砂■糖と食物繊維
体調を良くするのはビタミンＤです。ビタミンDは「しらす」に多く含まれてます。
浮世離れしたクセの強いお金持ちの男探偵に若い女の子パートナー
次々と起こる事件を解決するけど、すべての事件の犯人の黒幕は女性で、しかも名前が「マリア」
これどっちがパクったんだ
おばさんなのはわかった
男スイッチ云々じゃなくて仕事と男の両立みたいなことでしょ働きマンは
松方の仕事ぶり見てたら男とうまくいかないのもわかる、リアルだわーってなるけど
倫子見ても必死に仕事してきたって台詞で言わせてるだけで全く説得力ないんだよ
それな
マンガとはいえマンガだからこそある種のリアルさは必要
でもタラレバでリアルなのはkeyに代弁させてるアキコの独女sageだけ
要は今どきの若いもんはっていうおやぢおばさんの愚痴なんだよ
あれはアキコがコールセンター？かなんかで働いてたときの話だから
リアリティがあるんじゃない
まあギャグ漫画だけど
（大手どころか小手ですらない、所詮その程度の才能。あ、文章診断はおなか一杯です）
あの、若いころは何書いても斬新だと褒められた、けれど今はって気持ちはわかる
プロになれたアキコはもっと忸怩たる思いをしてるんだろうと思ったけれど
若いアシの感性に助けられてますぅって感じで明るいな
プライドなんて言ってたら商業作家やってらんねーか…
たやすくネットで叩かれる今、あのくらいの図太い神経が要求されるんだろうね
擁護する気はないけどある意味羨ましいわ
アキコが言ったわけではない
個人的に前号はかなりズッコケだったから更にどう展開させるやら…
あいつ私のこと好きなのー？とか意識してドギマギしてるうちに早坂との仲が微妙になり…みたいな展開だったらもうほんとガッカリ
何がなんでもリアリティあることにしたいの？
コールセンターであんなベラベラ喋ってる暇あるわけないじゃん
ハッピーマニアはアグレッシブに恋愛する主人公、タラレバみたいに10年も男ネタがないのと正反対
主人公みたいになりたいって女が多くて心外だみたいなことを
何かのインタビューで答えてたけどね
あとヤンマガで連載してた花とミツバチも長沢ちゃん？だったかな清純ぽい子を描いて
こういう娘にひっかかるなよってつもりで描いたのに
長沢ちゃんをいじめるなみたいな男読者から届いて
それは違うだろみたいなコメント残してたような
全部うろ覚えだけど
そしてスレ違いもいいとこ
書き込めばよかったのか
ここはほっとくと、男女民権運動みたいな活動家が乗っ取って演説垂れ流すからな
（自分で書いといて意味わからんが、ニュアンスで察してくれ）
ここはほっとくと、男女民権運動みたいな活動家が乗っ取って演説垂れ流すからな
（自分で書いといて意味わからんが、ニュアンスで察してくれ）
先月ラストの香、小雪のイミフ鼻息荒い応援に
一応「自分のことは棚に上げて、逃げることを許してくれない」と
ツッコミが入ってたのはほっとしたが
マジで？あれって恋愛に飛び込む女子へのエールだと思ってたわ
男に騙されても傷つけられても懲りない引かない主人公の力強さとかさ
親友のヒロミは運命の出会いみたいなありえない簡単な出会いで結婚しちゃうし
何度も玉砕する主人公のほうがリアル女子でしょ
花ミツの長谷川ちゃん？ブスのブリッコ腹黒に一般男子が行くのはわかる
男はそういう女が大好きで「騙されんな」なんて余計なお世話だし
女が嫌う女は男にモテる女だもん
大丈夫！今回もかーーーなり酷いから安心して
なんで周り全員がKEY推しなんだろ。
若いイケメンモデルってだけだよね。
早坂さん、バカにされすぎ。
あと、香のネイルサロンって客来ないんだろうか。
変わりがいくらでも出てくる使い捨てなのにな
自分を差し置いてリンコだけ将来の安定が約束された立場を手に入れるのが許せないから
だよねー、小雪と香には許せないって感情も混じってるに同意
まみちゃんは若くて才能あるから許せないとかじゃなく単に怖いもの知らずの他人事なんだろうけど
早坂さんとまとまったときの二人のお祝いの言動も嘘ではないと思う
でも倫子ひとりに抜け駆けされたくない気持ちも心の底にあるから、足を引っ張るこのチャンスに飛びついたつーか
たとえこれで一瞬あの韓流と燃え上がろうと、後先考えたら早坂さんが良いに決まってるわけだが
純愛推しっていう大義名分があればその後ろめたさにも気づかぬフリができるしね
KEYの魅力や惹かれる根拠や倫子が恋に堕ちた瞬間とかをキッチリ書いて貰わないと
読んでてポカーンてなるんだけど
3人と聞いた途端いつもの皮肉な顔になったからひと悶着ありそう
倫子との思い出の場所に逃げ込んだり役場の人の「先生」呼びが
先生→倫子にバトンの表現ぽいからまとまる伏線なんだと思うけど
そうなんだよね
別にベタな少女マンガ展開でもいいんだ
ただここに至るまでの話に説得力がまるで無い
香小雪がkey推しする理由もモノローグｗで説明するだけ
そういうの含めてちゃんとエピ重ねて話作れよ
くっそツマラン探偵やら時代劇やら手広げすぎて
話が勧められないようじゃプロと言えん
香と小雪は友達としてどうなの。人生の一大選択にこんなやり方はまともな友達はしないだろ
誰も彼もあり得ない行動ばっかりでもうついていけん。
低迷してるのはドラマ化決定の影響なのかしら
いつまでにここまで進展させとかないととか。
友達ならマミちゃん来た時点で水を差すなと追い返すはず。
倫子はこのふたりとこれからもつるむつもりなのかな…車に乗り込む倫子も倫子だけども
keyが誰からも突っぱねられて倫子に素直な気持ちを伝えて更に振られるラストがよかったなああ。
今の展開に読者の気持ちが付いてきてない事を作者もわかってて、もろに補足説明みたいな感じで入れてきた台詞だなと思った
そのラストいいね納得いく、今からでも間に合うぞアキコ
マミちゃんがどういおうと2人でブロックしてやってこそ友情だろうに
三十路過ぎてセフレと不倫の2人だから感覚狂ってるんだろうけど、悪意の自覚ゼロっぽいのもまた怖いよ
早坂さんにも苦笑いで捨てられ
いつもの居酒屋でタラレバ残念会
男なんていらない女の友情最高
「あんたら放火魔じゃね？」とか思われる友だちってどうなの
足を引っ張り合ったと思ったら傷を舐め合う様なのは友達とは言わないし道をただしてくれる人はこれまでいなかったのか
いても聞かなかったからまともな人が周りに残らなかったのか
そういう意味で最近はタラレバ見てると引くより悲しくなる、読むのやめようかな
誰か教えて
ちなみにkissに載ってるから読んでるだけ
どこにもない
ただ Key→倫子は>>891が書いたように無理やりだけど理由つけただけまだマシかも
倫子→Keyはまーったくなんの理由も見えん
なのにタラとレバに反芻しまくってたと言わせて、前から惹かれてたことにしちゃう雑さ
倫子が仕事に精出したらニコニコしたり
ただ読者からすればそんなのカビ臭いテンプレまんまだからもう一捻りあるはず
こんな訳分からん無理矢理展開に整合性がつくはずと半ば無意識に期待してる
でもそれをエピソードとして組み立てる力がアキコに無いから台詞で説明のみ
来月ドラマ化記念大ブッシュ号なのに全然今後が楽しみにならないってどうなの
化粧品とかサプリとか需要ありまくりw
早速のレスありがと
やっぱどこにもないよな、でも確かに動機づけはkeyのほうがまし
婚前に忘れられないくらい好きな人がいても、たいていは他の人と結婚するよね？
香と小雪のやってることはいくらなんでも幼稚だわ。中学生かよ
結婚のために乗り換えたり婚活するのなんかごく一部
忘れられないくらい大好きな過去の人や元恋人が存在しても
もう会えない（か他の女と結婚した）その人を思って独身でい続けるってないよね？
という意味です
それこそがタラレバ
女の趣味が悪いと言えばそれまでだけどもうあんまり傷つけないで欲しいわ
なんだかんだでkeyの元いくあたりでお察し
行動では倫子ゆかりの場所に逃げ込む辺り似た者同士でお似合い
ついでに香小雪にも当たり散らして早坂さんへ戻る
でもやっぱり気になるアイツ・・だって本当は好きなんだモン！
みたいな展開すんじゃないだろうなｗやめてくれよ
30過ぎてまで彼氏もできないような、底辺出来損ない女は、それこそ婚活して相手探しさなきゃできないでしょ？
婚活といえば聞こえ悪いけど、昔なら「お見合い結婚」という感じか？いま、見合いとかセッティングしてくれる人いないから。
見合いで、お互いの釣り合い計算して結婚するのってぜんぜん変じゃないのに
今の時代はボロクソ言われるのがまたおかしいと思う。
強烈な恋愛感情ありきでしか結婚したらいけないの？サザエさんは見合いして５分で決めたわよ。
普通は30過ぎてようが好きな人と結婚するもんだよ
好きだけど情緒不安定な年下イケメン
少女マンガならイケメン一択だけど
散々タラレバタラレバって３０女をsageまくったマンガでそれやられてもな
毒女啓蒙マンガなら安定男を選んで幸福になりましたメデタシくらいやってくれよ
恋愛と結婚は別とかいえるのは男性でも女性でも何人も選べるような人でしょ
３０過ぎたら残飯でも漁るしかないんじゃないの？
もうアラサーだから！みたいに年齢でどうこうのじゃなくて、人によるよね～としか思えない
ちょっと昔なら、30過ぎの女なんて、後妻とか15以上上の爺さまとの縁談しか無かったのに
自由恋愛で５０人に一人の確率で成婚できたレアケースあるからって
それを全員が「女の子はみんなお姫様になれるんだお」は、違うと思うのね
いや、おまえゴミに埋もれて死ぬだけだろ？ってケースが49人いて、たった一人の成功例に夢見て人生かけるって違くない？
あんた痛いわよ
このまま行くと結婚したことだけがプライドの痛いババアになる
スペックって一般的な婚活用語じゃない
婚活関連って説教したくてｳｽﾞｳｽﾞしてる人多すぎ
ちょっと理想の人語っただけで
ねぇ、あんたは何を提供できるの？求めるばかりで何も努力してない、あんたの市場価値はーとかｷｰｷｰいってる奴とか引くわ
昭和ババァは黙れよ
もう何レスするか全部見えるわw
宮崎?
女性の初婚数で一番多いのが25～30
次が30～35で
35以降も含めたら全体の半分程度だったと思う
その中で今の所見合いや婚活パーティーなどを利用して成婚した人って5%にも満たない
つまり殆どが自由恋愛なんだけど50人に一人ってどういう計算なんだろう
ちなみに35過ぎて結婚できるのは～%みたいのは
計算式間違ってるぞ
あれだと男でも2%位になる
みんなそれを知っているから女だけのコミュニティは避けるんだな
付き合ってる相手のあら探しを始めるんだよな
嘘話を捏造して吹き込むまでする
まさに毒女
間違ってはいないけど、現状を映してはいない
例えば35歳～40歳の女の初婚成婚率が３％と言っても、
35歳の時点で、もともと未婚者は30%位しかいないわけ
つまりその30%が全体の３％を叩きだしてるわけで、
35歳から40歳だけでの結婚できる割合は１０％位になる
しかも、その中には結婚したくない人も入っているわけで
積極的に婚活までしてる人だけならもっと高い
さらに類は友を呼ぶで、年食っても結婚できる人の周りはわりと成婚率高いし
底辺層になると結婚できないのばっかりあつまる
だから「３％」とか「５％」とか聞くと、おかしいな？って思うわけよ
男性だってそうでしょ
超一流企業勤務や医者なら40過ぎてもポンポン決まるでしょ
出来損ない女は事務的にスペックの合う相手と恋愛感情なしで結婚しろってことでしょ？
住んでる地域によって大きく変わるのかな
ていうか今時って婚活でも相談所とかじゃなきゃ自由恋愛みたいなものじゃない？
周りでパーティーから結婚した子２人・彼氏いる子１人いるけど、その子達の話を聞いてるとなんだか大規模合コンみたいなものみたいだし、付き合ってる様子も事務的じゃなくてごく普通のカップルだった
１人は相談所行ったけどそっちは聞いてる限りお見合いみたいにガチガチな感じだったけど、結婚に至るまでに恋愛感情も普通にあったみたいだよ
住んでる地域ってのは大きいと思うよ
23区ならそれで良くても田舎県の非県庁所在地なら大分違うだろうし
ただ、結婚までの平均お付き合い期間は2年だから
35で結婚したければ33には付き合ってる人がいないと黄色信号なのは事実
そして広義の婚活（紹介とかパーティーとか）でも、33以降急激に厳しくなってくるのも事実
「（出来そこないの女＝自分と）釣り合いを考えて結婚しろ！」というのは
手遅れにならないための極論じゃないかな？
アキコが言うと単なる嫌味攻撃にしかみえないけどさｗ
というのは結婚、特に出産は時間のリミットがあって、時間は取り返しがつかないものだから
先人が多少激しい言葉でも危機意識煽りたくなるのはわかる
職場の先輩で、38の時に同い年の男性と出会って付き合い始めたのに
男性側の「いずれ結婚するけどまだ早い」とかいう訳の分からない理由で
40まで引き延ばされて結婚はしたものの、お子さんはとうとう授からなかった例を見てるとね・・・
なんだかんだで一年近くかかるわけじゃん
そうなると倫子たちの33歳ってのは一般的に子供を作って・・・という結婚を目指すなら
完璧100％の恋愛（しかも燃え上がって即結婚）ならともかく、
少なくともゆるい婚活（恋愛要素があるとはいえ条件も見られる）
だとかなりラストチャンスに近いと思うよ
>>935
男性に啓蒙するのと、自分自身の人生がどうなるのかは別の問題でしょ？
男性が目覚めるのに20年かかったとして、自分が53歳になってから理想の世の中になったとして人生満足できる？
男性の啓蒙に一生を捧げて、夢が叶えば満足・・・するかな？
出産リミット的に33で黄色信号というか焦れっていうのは同意なんだけど
「30代になっても（＝30歳で）彼氏がいないのは出来損ない女。スペックの釣り合いだけ見て昔の見合いのように事務的に婚活して結婚しろ」っていうのは極論かなと思った
自分も何人かお付き合いして別れて、31になる直前で今の夫と交際開始して33で結婚したパターンだし
周りでは30～32になるかならないかぐらいから婚活するか合コンとかで彼氏出来て33～4前後で結婚ってパターンが多かったからかな
平均お付き合い期間2年の過程を踏んでるならお見合いに近い婚活とは違って普通の交際なんじゃない？
あと婚約～顔合わせや結納～式の準備は急げば半年ぐらいでもできるよ
うちは10か月だけど、本気で短縮しようと思えばもっと出来たと思う
「恋愛要素があるとはいえ条件も見られる緩い婚活」ではラストチャンスだというのは同意
それ以降になると気だての良い美人でもかなり門は狭くなるしね
子供要らない男性も０ではないけど絶対数で見ると少ない
たださっきの人はいきなり「30からは出来損ないだから昔の見合いの感覚で結婚しろ、スペックの釣り合いで結婚しろ」だからほんと極端だなーと
婚活の定義もなんか古いし
あの頃は30ちょいすぎでももう完全におばさんやお母さんって感じの雰囲気の人が多かった
田舎だと今もその感覚なんだろうか
誰も見た目の話してないかと
出産リミットは見た目が若くても平等にやってくるんで
論点ズレてるのは>>940
曲解する人みたいだから念のためw
昔は出産リミットのリスクが広く知られてなかったけど、今みたいに誰でも大卒がデフォみたいな世の中でもなかったし
共働きも少なかったしで、25でクリスマスケーキにたとえられて行き遅れおばさんみたいな風潮あったよね
>>939と同年代かは知らないけど、アラサーの自分もドラマの再放送とかで時々そういう台詞を聞かされてた
1人なのか2人なのか知らないけど、20代で婚活せずに結婚出産したことだけが唯一のアイデンティティなのかな
既婚者の自分から見ても何だろうこの人って思うw
33あたりで結婚して35までに出産しろって言うのならおそらくだいたいの人の同意を得られるだろうけど、20代って区切りの付け方とか婚活は聞こえは悪いとか好きな人ではないという人がタラレバを読んでも全く面白くないのでは？
そんな古臭すぎる感覚じゃこの話の登場人物の心情もろくに理解出来ないだろうし
酷い毒親になりそうでこわい
恋愛結婚でも妥協重ねて結婚した人もいれば（かなり遅めに初彼氏彼女が出来て絶対逃したくなかった喪に多い）
婚活でも出会いのきっかけがそうなだけで普通に恋愛して結婚する人もいるから、ほんと人それぞれ
タラレバだってこの年齢設定はあの人が言うような残飯漁りの底辺ではなくて今どきのがけっぷち世代の物語ってことだよね
10年（？）前なら29みたいな感じ
もし崖から転落しきってる年齢と設定してるならこの話のテーマから何から根本的に変わってくる
「15でねえやは嫁に行った」頃の古い価値観変えられない高齢婆さんだと思う
そして、幸せな人はあんな言い方はしないもんだよね
私が独身の頃、職場職場にいたオバサンは、アラサーアラフォー独身者をひたすら侮辱しまくってたんだけど、
家では旦那からDV受けてて、若い女と浮気されてたと後から知った。
■ＰＩＡやサントロペなど大手パチンコ店の大当たりはすべて管理されたものです■
パチンコ、パチスロの大当たりは、すべて管理されてるので偶然の大当たりは１回も無いです。
コイン１枚、玉１個から完全に管理されています。
パチンコ店の幹部社員は打ち子とサクラの管理と出玉操作が仕事。
大当たりは、「割制御」による自動的な大当たりか、幹部社員が「割制御」の確率と出玉を変更させて強制的に大当たりさせたのしか無いです。
「割制御」を使えば「大ハマリ」、「大当たり」、「大当たりの単発」、「大当たりの連チャン」を自由自在にできます。
「割制御」の確率を変えれば、特定の台を２０秒後に大当たりさせることができます。
社員は、打ち子には連チャンさせて勝たせて、打ち子ではない人には単発か最低の出玉にして大負けさせる。
打ち子がサクラになったり、サクラが打ち子になったりします(ある投稿漫画に「今、パチンコ店に客が７人ぐらいしかいないけど、あれ全員サクラなんだよね」って投稿がありました)。
パチンコ店のバイト店員や平社員たちにはもちろん秘密。
「割制御」とは↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
■ＰＩＡとサントロペの女性店員の皆様へ■
ＰＩＡとサントロペの女性店員は全員、うなじが見える髪型だけど、うなじが見える髪型をするように命令されてるの？
強制的にうなじを露出させるのは性的虐待、セクハラです。
うなじは性的な事を連想させる部分なので、これを強制的に露出するように命令してるＰＩＡとサントロペは異常な会社だ。
低学歴の低脳が幹部にいて、仕切ってんだろうなと思う。
他の企業や公務員の女性労働者に、うなじを露出するように命令したり強要したら、性的虐待、セクハラで裁判になるってるよ。
モデルやタレントではない女性にうなじを露出させるなんて普通では考えられない事だからね。
ＰＩＡとサントロペで強制的にうなじを露出させられてる女店員は、やばい人たちの下で働いているって気がつこうね。
その人個人の人生じゃなくて世の中全体のことだから
アキコの友人への考え方とかキャラ語りされるのそんなに嫌なの？
メンヘラこじらせた、金髪の川谷絵音みたいなビジュアルの男に、
30オーバーの独身が３人ともなびいてるって異常すぎる
イケメン好きは生物としての本能だから
良い人ってのは本能じゃなく打算だから
ほんこれ
イケメンモデル程度では太刀打ちできないような高スペックで、そもそもフリーでいること自体おかしい
倫子に振られても全然不幸じゃないだろうけど、納得いかない展開
むしろ選り好みせずにさっさと決めろ的なことをかいてなかったっけな
三箇条とかいってさ
（でも半分本気）
川谷絵音わろた
昔は確実に２ｃｈ見てたよ
ネタだと思われるだろうけど
俺なんか元旦那のブログを通して返事をもらったもん
でもかくかくしかじかの最終刊でネットの意見は気にしないって描いてたし
さすがに今はもう見てないと思われる
集団のトップで３０過ぎまで独身っていない。 ２軍や補欠のサエない戦力外ばっか。
あとナルシスこじらせ組がいる
自分が時代遅れなこと言って発狂してるのを周りから指摘されてるだけでしょ
あと変な空白開けたりする文体のくせ、以前から目立つからちょっと変えた方がいいよw
後者だと40代前半で孫いたりするw
しばらく新婚気分を味わってから35までに第１子を出産することを考えたら31か2くらいで結婚しておいた方がいいとは思うけど
20代で結婚しなかった男女は底辺だから残飯同士の婚活で漁るしかないみたいな考え方はさすがに笑われると思う
今年同い年の良いとこのボンボンと結婚してすごい披露宴あげた子もいるし、30越え未婚売れ残り説には頷けないな
20代で美人で性格いい子が結婚して30代になってから結婚した子は冴えないなんて単純な構造じゃなくて、ほんとバラバラ
あと今年は式の招待も多かった
集団のトップ（）がどの基準か知らないけど、スカウトされまくってた美人で士業に就いた友達は普通に独身
夫の実家のある地方都市に行ったときに28歳の親戚の女の子が周りから行き遅れ認定されてるのを見たことはあるけど、地元では見たことないや
というか前も早坂さんのこと「うんまだ食食べれる」みたいな表現してたけど早坂さん普通に理想すぎない？それとも今後実はクソ野郎だった展開でもあるの？
keyが亡くなった元妻と倫子を重ねてて気になるが故に厳しい言葉を言ってしまっのは百歩譲って分かる、が、倫子がkeyを好き（気に）になり始めたのは一体いつからなの？
ただただその場の場面で独身に説教するような台詞漫画になってて登場人物の感情描写が描かれてなさすぎ
なんで好きになったのかが、実家できない
説教する役で出しといたくせに、急に恋愛対象にされても今さらだし
惚れたきっかけが、昔の女に顔だけソックリだからとか
とってつけたような言い訳されてもムリヤリすぎ
倫子はkeyに「フワフワ☆キラキラ☆恋愛少女マンガ」の幻想を被せている
Key男個人の来歴や思考回路を全く知らず、倫子は↓の要素だけで舞い上がった
・イケメン（）
・ミステリアス
・会う時はいつも唐突、アポ無し
・刺激的でいつも予想外に振る舞う男、DVは無い
倫子は別にkeyじゃなく、同じシチュをくれる男なら誰相手にも恋する低レベル女
雰囲気だけあればよく、男のパーソナリティーには倫子まるで興味持たない
って傲慢ぶりなのに、倫子は自分が何やらかしてるのかも分かってない低レベル
その低レベル女が振り回された理由が「心から愛した女に顔が似てるから」
顔が似てなければ、倫子なんてKeyは相手にもしなかったのが事実
「スペックだけ寄越せ、だがお前の人間性はイラネｗｗ」てのを
倫子は無意識にやらかしてて、keyは自覚して倫子に牙向いてたわけで
次号ではそこらへんをアキコ演説ぶつのかな
でもそれはお前がスペックで俺を判断したから当然の報いなんだ！
それならお互い様な訳で
なんでキノコか一方的に倫子に説教する権利があるんだか
アキ子、アラサーに説教できる装置があればもうなんでもいいんだな
「先生は俺のことを男として愛してなくて同情から結婚してくれた可能性」
スタートは上下関係でも、結婚１０年でもしたら、んなの関係ねーになるけど
いかんせんガンだし、それをズバッと聞ける関係になるまえに死別しちゃったから
そこが未練てか致死的な弱点なんかな
もしそうなら、Keyは先生の顔したアホ倫子じゃなくて、恐山に言ってイタコに訊けっつーのｗ
そっちのがトラウマ解決するわ
スペックの意味間違ってるよ
それは単に人間観がまだ浅いだけ
美人で優しい女にドキドキするってのと同じ
倫子がキノコを結婚相手として値踏みし初めてもまだ表面しか見てないなら説法もかるけと
かっこいい、やさしい、きれい、振り回すみたいな人間観で
ドキドキする事自体が表面的！悪い！って持ってくの？
→相手のバックグラウンドに興味を持つ（恋から愛へ）
→相手の世界を尊重したくなる（愛になる）
この過程で、倫子はトキメキ＝恋＝結婚だと低レベルかつ誤解をしている
恋から愛へと、二人で足並み揃えつつ中身を変性させないとならないのに
倫子は恋の高揚感を「愛」だって取り違えてるまま
高揚感の終わり＝二人の交流も終了、と倫子はそこで関係切ってしまう
トキメキが終了した後、それでも残っているものに目を向けるかどうかが大事では
女性も8割くらいはそういう意識が抜けきらないけど
結婚できますよ普通に
今度は何も考えず「好き」で突き進む若い子は素直で良い、
アラサーにはその素直さがないから結婚できない
みたいな方向の説教になるのは目に見える
今の倫子に早坂はもったいないくらいという現実がまだわかってないバカという描写なんでは@まだ食える
男でも女でも昔自分を好きだった相手にはずっと上から目線なやついるよね
比較しちゃいかんのだろうけど逃げ恥とかがその不安を乗り越えて信頼積んでるのを見てると
keyのお互いトキメキ突っ走り路線が古い女児向け漫画の展開に思える
別にどんな痛い恋愛してようと高望みしようと
個人の自由だよね、で終わっちゃうわけで
火遊びで刺激的なんだから反芻くらいするだろうよそりゃ
だからってイコール真実の愛ってことにするのはどうなんだアキコよ
丸井なんかきっと小雪とのセックルを相当反芻してるだろうけど、愛など1ミリも存在してそうにないぞ
わはははは 鋭いｗ
セックルに愛が全くないカップル目の前にいるじゃんねぇｗ
妥協なく選ぶのが「先立った妻に似てるから」という理由でこちらにちょっかいかけてくる男ってのが脱力
死んだ妻にそこまで執着してる人間相手に「幸せになれる」とか本気で思ってるんだろうか
くっつく結末にしたいんだったら、途中の流れが駄目だった
バ―マスターも相手の世界を尊重するような男ではなかったな
本誌下の読者の感想でも「２人が上手くいって」というお便りを選んで載せてたし
背後からkeyが倫子をハグしてる表紙といい
時々あったのkeyの倫子への気遣いとか
なんだかんだでよくkeyを考えてる倫子とか
最初の方の「あんたのことは好きになれないんだよ！」
みたいな見下し宣言もいらんし
なにがしたいかサッパリわからない
好きになれない→好きになりそう
恋愛出来ない→似た女と恋愛なんて先生に悪い